Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Hur hålla hög fart vid kompass?

Rabbe 2015-10-24 20:13

Jag har nu strax över 40 återupptagit orienteringen efter att slutat i 16 årsåldern.

Jag har svårt att hålla hög fart om jag mycket på kompass. Drar jag på för hög fart går jag lätt snett. Ser i tex Winsplits jämfört med andra att jag tappar mycket tid om jag behöver gå på kompass. Behöver ofta stanna helt vid varje punkt jag tagit sikte och sikta igen, är det då tät skog blir det många stopp.

Vill ha tips på hur man blir bättre på kompass och framför allt får upp farten.

(Har en 25 år gammal tumkompass)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

2018-03-25 11:12 #51

Inlägget är raderat

Jasså, Fråga Jörgen Mårtensson! 2018-03-25 11:04 #50

Svar till inlägg av Kompisen, 2018-03-25 10:50:

Mårtensson vann VM med Moscow trots trotts att soft hade avtal med Silva. Det blev en väldigt fin segerbild, kan säkert någon lägga upp här.

Därefter kopierade Silva konceptet med plastnål limmad på magneten i centrum.

Kompisen 2018-03-25 10:53 #49

Moscow campass; https://www.google.se/maps/uv?hl=sv&pb=!1s0x46b54ac2fa356903:0x66a01bb16d132c0!2m22!2m2!1i80!2i80!3m1!2i20!16m16!1b1!2m2!1m1!1e1!2m2!1m1!1e3!2m2!1m1!1e5!2m2!1m1!1e4!2m2!1m1!1e6!3m1!7e115!4s/maps/place/moscow%2Bcompass/@55.7394292,37.6680651,3a,75y,349.08h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211suXadFY-OFwQqWgwSYa3jhg*212e0*214m2*213m1*211s0x46b54ac2fa356903:0x66a01bb16d132c0!5smoscow+compass+-+S%C3%B6k+p%C3%A5+Google&imagekey=!1e2!2suXadFY-OFwQqWgwSYa3jhg&sa=X&ved=0ahUKEwjh-YadjIfaAhUlhqYKHRCjCFYQpx8IrwEwDw

Inte mycket till verkstad där inte. Kinatillverkat?

Kompisen 2018-03-25 10:50 #48

Moscow fanns inte ens på kartan när SILVA redan utvecklat det Moscow sedan plagierade.

Till råga på eländet så är mycket av Moscows försäljning i Norden via icke registrerade person som svartimporterar, ni har alla sett honom. Ingen redovisning - svartförsäljning.

2018-03-25 10:36 #47

Inlägget är raderat

Silva snodde först Moscos koncept 2018-03-25 10:34 #46

Känsliga saker det här!

2018-03-25 10:11 #45

Inlägget är raderat

Kompisen 2018-03-24 22:51 #44

Svar till inlägg av Ninoliin, 2018-03-24 17:59:

Ja det är jag. Bekräftades lite skamset av Silvas ansvarige på O-ringen som bytte ut den mot en ny. Han var medveten om problemet. Monteras manuellt i Kina.

Ninoliin 2018-03-24 17:59 #43

Svar till inlägg av Kompisen, 2018-03-24 13:17:

75 meter i sidled på 500m fågelvägen blir 8,5 grader fel. Är du säker på att det var kompassens fel?

Kompisen 2018-03-24 13:17 #42

Börja med att kvalitetssäkra din kompass.
Det är inte nålen som är magnetisk om du nu tror det.
Det sitter på undersida nålens centrum en kvadratisk liten metallbit som är själva magneten.
Det är viktigt att sidan på kvadraten är parallell med nålens sida.
Min Silva Tum som inköptes i somras hade inte det. Upptäcktes som tur var innan första tävlingen. Visade 75 meter fel i sidled på 500 meter sträcka.

Återkommer med nästa punkt som tar längre tid att beskriva.

Jakob 2018-03-24 11:57 #41

Svar till inlägg av Kompisen, 2018-03-23 23:06:

Hoppas på ett lättillgängligt svar :)

1982 2018-03-24 11:07 #40

Fast hur har det gått för Rabbe? Det är jag mest intresserad av. Har han blivit bättre med kompassen? Eller bättre på att läsa kartan? Eller lagt av igen?

Låt höra 2018-03-24 10:22 #39

Väntar

Skeptiker 2018-03-24 08:28 #38

Svar till inlägg av Kompisen, 2018-03-23 23:06:

Shoot.

Kompisen 2018-03-23 23:06 #37

Tänker starta en gammal tråd för att delge intressant information som alla kan ha nytta av!

Jag kan lära er hur ni kvalitetssäkrar er kompass.
Jag kan lära er gå kompass med matematisk precision.

Någon intresserad?

FF 2015-11-13 10:09 #36

Planka kan man följa fast man är på gränsen till medvetslös. Kartan kan man memorera.

Jakob 2015-11-12 12:24 #35

Vi har för få tävlingar på platt tallhed.

nybörjare 2015-11-12 10:33 #34

Svar till inlägg av EriOL, 2015-11-12 10:23:

Man kan ju också tolka det du skriver som att det inte är så viktigt att kunna löpa en rak kompasskurs eftersom det ofta är andra tekniker som är viktigast.

EriOL 2015-11-12 10:23 #33

För längesen gjordes det en undersökning av hur duktiga orienterare är på att springa en rak kompasskurs. Det visade sig att gruppen "elitorienterare" egentligen inte var ett dugg bättre på att springa en rak kompasskurs utan kartstöd än gruppen "nybörjare och medelorienterare". Det som skiljer är samspelet mellan kartläsning, kompassanvändning, snabba kurskorrigeringar och löpning utan stopp. Dvs det är inte säkert att de bästa orienterarna egentligen är bäst på att gå kompass eftersom de för längesen lämnat det stadiet i sin orienteringsutveckling. Så det kanske är bättre att fråga någon gammal gubbe som var med på den tiden när kartorna var riktigt dåliga än en ung elitlöpare?

nybörjare 2015-11-12 10:18 #32

Svar till inlägg av 1207, 2015-11-12 08:18:

angående 2. Vad har du för kompass? Detta problemet var väldigt stort på min 30 år gamla kompass (och är det på dagens billiga kompasser) men på mina nya silva tror jag inte det är så stort men möjligt att det ändå har en liten effekt.

1207 2015-11-12 08:18 #31

Jag skyller min dåliga (tum-)kompassteknik under löpning på tre saker:
1. Handens och därmed tummens naturliga vinkel med tanke på kompassens linjal och din färdriktning är sällan optimal. Därför krävs det antingen att kompassen byggs om eller att man har full fokus på detta under löpningen.
2. När jag testar med kompassen och ser hur nålen beter sig när jag efterliknar en kontinuerlig (löp-)rörelse så pekar nålen av någon anledning inte exakt mot norr. Vad detta kan beror på - coriolis eller asymmetri i rörelsen - har jag mindre koll på, men kräver att jag står stilla när jag kollar riktning.
3. Min dåliga motivation att åtgärda problemen - om det nu ens skulle vara möjligt.

PS 2015-11-11 23:54 #30

Svar till inlägg av Sänkan, 2015-11-11 21:41:

På vissa kompasser har plastnålen släppt från magneten så att den inte visar rätt. De jag har hört talas om har alla varit av samma märke och av lite äldre modeller tror jag. Behöver väl inte säga vilket märke men det är inte det jag använder :-)

Sänkan 2015-11-11 21:41 #29

Spar era pengar! Kompasser har inget bäst före datum. Moscows nål, som ju silva också snott, åtminstone på sina dyrkompasser, håller för evigt. Sen kan möjligen bubblor att störa såsmångingom, men funktionen påverkas mycket ringa.

Rabbe 2015-11-11 21:24 #28

TS: Jag läser och tar till mig alla tips - tack så mycket för det!
Törs inte lita på tomten så jag har redan skaffat en ny tumkompass (Moscow 8).

Körde tävling i helgen och kände att jag lyckades lite bättre med att hålla tempo men kom ända lite snett men det gjorde inte så mycket då jag lätt kunde läsa in mig igen.

Någon bra taktik om det är lång sträcka med dålig sikt, tex tät ungskog?

Ska ut och träna - borde väl funka ganska bra att träna själv genom att sikta på lämplig punkt och sedan kika på GPS-spåret hur väl det gick!

Myran 2015-11-11 20:32 #27

En sammanfattning och några tillägg i den ädla kompasstekniken:

Gå eller spring mot ett tydligt riktmärke, typ avvikande träd/sten/stubbe!
Omsyftning av kursen, ju sämre sikt ju fler avcheckningar på vägen dit!
Darra inte med greppet utan håll en stadig kompasshand!

Ju sämre kartan är ju mer tilltro till kompassen!
Ur kurs ändå? Aktivera plan B! Är jag som vanligt till höger om eller...
Låt dig inte distraheras av andra löpare runtikring dig!

Avslutar med att om du tror på tomten så önska dig en ny kompass :-)

PS 2015-11-11 16:04 #26

Svar till inlägg av PE, 2015-11-11 09:29:

Personligen brukar jag bara ha problem med riktningen på natten och det är väl för att det är mycket svårare att hitta ett riktmärke som man lätt kan "hitta" igen efter att man väjt.

nybörjare 2015-11-11 12:24 #25

Läser Rabbe denna tråden? Jag tycker att det blir konstigt när någon kommer med frågor och sen inte kommenterar mer i tråden.

PE 2015-11-11 09:29 #24

Jag tror du ska öva på att springa rakt. Jag har upptäckt att framförallt ungdomar har svårt att när de vikit lite för att undvika något brötigt/träd har svårt att kompensera tillbaka utan de fortsätter att vika hela tiden. Övar vi på att gå rakt så fastnar de i skit hela tiden. Så öva på att springa "rakt" dvs titta långt fram och försök se var du ska och ta dig dit på bästa sätt.

PS 2015-11-10 21:56 #23

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-11-10 21:05:

Det är just att man ska tänka på det. Jag har hört många som säger att de brukar dra snett åt ett visst håll men som aldrig tänkt på möjligheten att de håller kompassen snett. Det rör sig förstås mest om yngre och oerfarna löpare.

Nybörjare 2015-11-10 21:05 #22

Svar till inlägg av PS, 2015-11-10 21:01:

Det borde väl inte vara omöjligt att hålla kompassen rakt fram om man tänker på det och försöker göra det? Jag kan iallafall vrida på min handled.

PS 2015-11-10 21:01 #21

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-10 17:33:

Ja, men om man håller kompassen snett så måste man i så fall springa asymmetriskt för kompassen pekar ju inte rakt fram.

Spikrakt 2015-11-10 19:59 #20

Det finns en enkel lösning. Köp en vanlig traditionell kompass s.k. "planka".
De allra flesta skulle bli mycket säkrare med en sådan. Den totala bomtiden bland svenska orientera skulle drastiskt reduceras om alla använde "planka".
Som Hans Rosling sa - Det är inget att diskutera, Jag har rätt och du har fel.

Coach 2015-11-10 19:32 #19

Öva.

nybörjare 2015-11-10 17:33 #18

Svar till inlägg av PS, 2015-11-10 15:48:

Jag vet inte men jag skulle tro att de flesta försöker löpa i riktningen som kompassen pekar åt. Om man har kompassen lite längre fall så är det lättare att se om kompassen pekar fel på det sätter som du beskriver.

Jag skulle också tro att felet du beskriver beror på att man inte är tillräkligt noggrann.

kompassen 2015-11-10 16:25 #17

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-11-10 14:28:

Jag tror att du kan få bättre noggrannhet om du står stilla och syftar extremt noggrant, men det kräver en lång siktsträcka som man sällan har.
Annars får du bättre noggrannhet om du reglerar din löp-riktning kontinuerligt. Kroppen vill ofta åt ett håll men kompassen pekar åt ett annat så då får man tvinga in den i rätt riktning. Gör du det stillastående eller bara en gång så får du inte samma reglering av rikning i hjärnan.

PS 2015-11-10 15:56 #16

För övrigt så krävs det ganska stor noggrannhet om en klassisk planka ska ge bättre precision än en tumkompass. En förutsättning för att den ska kunna vara bättre är ju att man vrider in kursen (vilket man även kan göra med många tumkompasser om man vill) och om man gör det lite fel så kommer man ju konsekvent gå lite fel åt samma håll hela tiden. När man går kompass utan att vrida in huset så passar man ju mot kartans norr varje gång man kollar kompassen och eventuella fel tenderar alltså att ta ut varandra. I praktiken kan det dock finnas ett problem i att de flesta svenska kartor inte är riktade mot magnetiska norr. Jag misstänker nämligen att man tittar minst lika mycket på kontrollsiffror och kartraster som på nordlinjer när man passar kartan och då kommer man ju passa den mot kartkanten snarare än magnetiska nordpolen.

PS 2015-11-10 15:48 #15

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-10 12:19:

Nej, snarare tvärtom skulle jag vilja säga. Då blir det ju ännu svårare att tänka på åt vilket håll kompassen pekar åt. Vad många gör är att de går den riktning som utgör förlängningen av linjen mellan ögonen och kompassen men detta stämmer ju bara under förutsättning att även kompasskursen ligger i denna linje. Om man håller kompassen några grader snett åt höger så kommer man naturligtvis att hamna samma antal grader åt vänster i verkligheten.

Nybörjare 2015-11-10 14:28 #14

Svar till inlägg av Kompassen, 2015-11-10 13:51:

Nja, om man siktar medans man springer (vilket jag förövrigt oftast gör) så får man antagligen lite sämre nogrannhet. Varje gång man ser på kompassen så förlorar man också lite fart (beroende på terrängen).

Det är väl också uppenbart att man ser på kompassen och siktar in sig flera gånger på en sträcka? Det är väl ingen som tror att man ser på kompassen en gång och tror att man kommer rätt om man springer i den riktningen några hundra meter?

Kompassen 2015-11-10 13:51 #13

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-10 12:19:

Om du siktar med kompassen medans du springer så tappar man ingen tid.
Jag tror inte att man håller den vid magen som är det största felet utan att man bara läser en gång siktar och springer, man måste läsa och sikta flera gånger för att reglera in riktningen.
Sen stämmer det som PS säger många som siktar fel med tum-kompass, därför tror många att den inte är tillräckligt noggrann, men det är samma nål så det stämmer inte.

nybörjare 2015-11-10 12:19 #12

Svar till inlägg av PS, 2015-11-10 12:12:

Det borde väl dock vara ett problem som minskar om man skulle hålla kompassen längre fram och högre upp.

Jag tror det vanligaste felet med kompassgång är att man inte tar sig tillräkligt tid för att göra det nogrannt men det handlar ju om att vara tillräkligt nogrann för att komma ditt man ska så fort som möjligt och onödig tid med kompassen eller kartan är ju inte bra. Det gäller att förstå när man måste vara väldigt nogrann och när man kan springa fort med sämre riktningskoll.

Senast kommenterat

Måndag 15/4

23:04

-Arrangemangsreklam-

973