Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

lång vs medel

Nybörjare 2015-10-13 20:45

Varför verkar endel tycka att långdistans är klart bättre än medeldistans?
För att de vill springa långt?
För att riktigt långa sträck är roligast?
För att de ogillar teknisk orientering?
För att allt var bättre för?
Eller något annat?

Jag undrar för att en medeldistans kan ju också ha rätt långa sträck. Årets sm medel hade väl ett sträck på 1.3 km om jag kommer ihåg rätt.

Jag har väl kommit fram till att det jag gillar bäst är en form av förlängd medel med en blandning av långa (runt 1-1.5 km kanske) och korta sträck. Riktigt långa sträck kan säkert vara roligt det också men det är ju inte alltid så lätt att få till intressanta sådana i många områden (tror jag iallafall inte).

Långa sträck som kanske har ett element av vägval i sig men som sen mest handlar om löpning med lite eller ingen orientering tycker jag inte är spesiellt roliga.

Långa sträck med mycket orientering kan däremot vara roliga.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

! 2016-04-30 21:08 #133

Svar till inlägg av Myran, 2016-04-30 20:52:

Meddela arrangören att de ska ladda upp ny resultatfil med banlängder i alla klasser.

Myran 2016-04-30 20:52 #132

Svar till inlägg av ?, 2016-04-30 20:40:

Resultaten är väl OK.
Efter varje klass står det banlängd och antal startande.
M21E2 och E3 har dessutom ingen banlängd alls.
Kvällens matteuppgift, räkna ut banlängden med hjälp av km-tiden!

? 2016-04-30 20:40 #131

Svar till inlägg av Myran, 2016-04-30 20:34:

Vad skulle felet vara? Jag ser resultat.

Myran 2016-04-30 20:34 #130

Svar till inlägg av 198+, 2016-04-30 18:57:

Kan det ha blivit något fel i Eventor?
http://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=12594&groupBy=EventClass

198+ 2016-04-30 18:57 #129

Svar till inlägg av Myran, 2016-04-29 23:38:

Fast M21E på SL 24 april var 5,6km

Myran 2016-04-29 23:38 #128

All banläggning kan beskrivas i statistik. Statistiken säger inget om banorna upplevs som bra eller dåliga. Jag har gjort en jämförelse med några värdetävlingar från 2015-2016.
Jämförelsen ger en indikation på ett förhållande mellan antalet kontroller och banlängd.
Jämförelsen kan göras inbördes mellan distanserna lång och medel.
MV (MedelVärde)=km-tal. Banlängden avgör ju direkt vilken distans det handlar om. Frågan är när distansens särart suddas ut mellan medel och lång?
Ska lång vara över 0,6 och medel under 0,35?

2015
SM,Lång 12 sept H21E*16 490 meter*25 kontroller*MV 0,66.
SM,Lång 12 sept D21E*11 360 meter*18 kontroller*MV 0,63.
SM,Medel 18 sept H21E*6 450 meter*21 kontroller*MV 0,31.
SM,Medel 18 sept D21E*5 060 meter*16 kontroller*MV 0,32.

2016
SWEL 10 april M21E*18 230 meter*37 kontroller*MV 0,49.
SWEL 10 april W21E*11 880 meter*21 kontroller*MV 0,56.
SWEL 23 april M21El*14 430 meter *28 kontroller*MV 0,52.
SWEL 23 april W21E*9 170 meter*17 kontroller*MV 0,53.
SWEL 24 april M21E*4 600 meter*19 kontroller*MV 0,24.
SWEL 24 april W21E*4 580 meter*16 kontroller*MV 0,29.

nybörjare 2015-11-29 21:12 #127

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-29 19:17:

Som trådstartare så tyckte jag ditt inlägg handlade väl mycket om natt orientering.

Angående banan så tycker jag mest att området såg tråkigt ut men banan var väl så lång orienterad som man kunde fått till i det område.

Myran 2015-11-29 20:27 #126

Svar till inlägg av 1, 2015-11-29 19:50:

Bra analys, alltså med kartnormen.

Jakob 2015-11-29 20:15 #125

Svar till inlägg av Off Topic, 2015-11-29 20:08:

Den som först hänvisar till den internationella kartnormen vinner debatten?

Off Topic 2015-11-29 20:08 #124

Svar till inlägg av 1, 2015-11-29 19:50:

Ursäkta OT men kanske det går att hitta en modifierad formulering av Godwins lag att gälla trådar på detta forum. https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_Law

1 2015-11-29 19:50 #123

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-29 19:17:

Man tycka att en så rutinerad skribent som du ska vara lite mer förlåtande och förstående för att inläggen kan svaja en del, framförallt när du själv lyfte natt-OL. Då får du tåla att andra skribenter hakar på och "kapar" lite. Till sist hamnar vi nog på kartnormen i den här tråden också.

Myran 2015-11-29 19:17 #122

Svar till inlägg av ööhhh, 2015-11-29 12:39:

Japp och det inrymdes med råge i distanserna lång och medel.
Kolla det länkade exemplet i #116 och se hur banan är lagd. Sortera in den i kategori lång eller medel!
Dina frågor kan ex-vis vara 1. i eftersnack/ny tråd och 2. i regler för kartförstoring :-)

ööhhh 2015-11-29 12:39 #121

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-28 21:49:

Va det int du som tog upp nattorientering!?

Myran 2015-11-29 11:59 #120

Svar till inlägg av ööhhhh, 2015-11-28 23:28:

BRA FRÅGESTÄLLNINGAR MEN I FEL TRÅD!

ööhhhh 2015-11-28 23:28 #119

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-28 23:18:

Har nog svårt att vara tydligare?!

1. KAN ARRANGÖR BEGRÄNSA LAMPSTYRKA PÅ EGEN TÄVLING?

2. INGEN ARRANGÖR VÅGAR/FÅR IDAG FÖRSTORA KARTOR FÖR KLASSER LÄGRE ÄN 60.

Myran 2015-11-28 23:18 #118

Svar till inlägg av räven, 2015-11-28 23:07:

Som rävens list. Mest provokation och försåt.
Förfina dina insinuationer och konkretisera!
Och vi ska bemöta?!

räven 2015-11-28 23:07 #117

Svar till inlägg av Myran, 2015-11-28 21:49:

Kan nattarrangören själv begränsa lampstyrkan? Rullskidarrangörer brukar exempelvis begränsa hjultyp på sina tävlingar. Kan det vara en framkomlig väg, så länge soft duckar. Eller hamnar vi i kartförstoringsträsket där ingen vågar göra egna vägval?

Myran 2015-11-28 21:49 #116

Nattorientering idag ser ut att hamna i ett ingemansland. Långa vägvalssträckor med flera alternativ verkar var en fossil företeelse hos dagens banläggare. Är det utvecklingen av nutidens extremlampor som driver natt till dagorientering?
Gränserna för lång och medel blir en rökridå?
Alltså samma premisser för dag som natt?

Skåne avverkade sitt DM natt i Perstorp med följande utfall;
http://www.pan-kristianstad.nu/doma/show_map.php?user=Fredrik&map=533

Det var bara ett exempel.
För mig känns det som att gränserna för distansernas särarter suddas ut fullständigt.

PS 2015-11-08 22:49 #115

Poängen är ju att området är lite för trångt för en långdistans och det vet jag att även banläggaren tyckte. Hade han haft tillgång till området längre österut så hade det kunnat bli riktigt fina långdistansbanor.

Zerbembasqwibo 2015-11-08 22:43 #114

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-08 22:37:

Jag är inte så säker att vägvalet blir helt givet. Men som kontrollant kan man ju påpeka saker och så får banläggaren lösa det hela på ett bra sätt. Kanske behöver 4 el 6 flyttas lite om 5 försvinner?

nybörjare 2015-11-08 22:37 #113

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-11-08 22:17:

Om man strycker 5 så blir väl det bästa vägvalet vänster på stig och mindre intressant enligt mig. Om man tar bort 11 blir det väl att man springer runt höjden på höger sidan.

Jag tror personligen att jag hade föredragit banan som den är nu jämfört med ditt förslag men andra kan ju självklart föredra ditt förslag.

Jag förstår bara inte varför det skulle vara roligare med längre sträckor i ett sådant område eller varför man ska låsa sig till en viss typ av orientering om tävlingstiden ska vara längre än 30-35 min för de bästa i klassen.

Myran 2015-11-08 22:26 #112

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-11-08 22:17:

Du glömde en viktig detalj.
En tvingande passagekontroll vid järnvägsundergången :-)

Zerbembasqwibo 2015-11-08 22:17 #111

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-11-08 20:43:

Om jag hade varit bankontrollant hade jag tipsat om: Stryk femman. Stryk elvan o flytta tolvan lite OSO ungefär en ringlängd. Stryk fjorton.

För att vara konkret konstruktiv alltså! :)

Sänkan 2015-11-08 21:57 #110

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-11-08 20:43:

Nja, långa enkla sträckor kan få den bäste ur balans...

Nybörjare 2015-11-08 20:43 #109

Svar till inlägg av Surfer, 2015-11-08 20:14:

Så vad skulle de gjort? Använda banan de la med vad som ser ut som bra sträckor för området eller lägga längre sträckar som antagligen inte blivit spesiellt utmanande?

Myran 2015-11-08 20:29 #108

Svar till inlägg av Surfer, 2015-11-08 20:14:

Surfer 2015-11-08 20:14 #107

https://www.livelox.com/Viewer/Novembertavlingarna-lang/H50?classId=8546

Exempel på trist långdistansbana som är just en förlängd medel. Sedan är ju området som det är så då är det inte att få till de riktigt utmanade långsträckorna

Zerbembasqwibo 2015-11-03 23:17 #106

Svar till inlägg av länkmannen, 2015-11-03 22:22:

Perfekt! Saknar dock en spridningsmetod: Bad map.
:)

länkmannen 2015-11-03 22:22 #105

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-11-02 23:50:

http://news.worldofo.com/2010/01/21/separating-runners-in-orienteering-part-iii/

Zerbembasqwibo 2015-11-02 23:50 #104

Svar till inlägg av Ulf S, 2015-11-02 15:46:

Ja precis, korta fjärilar samlar mer än de sprider, det fanns ju skrivet i nåt arbete nån ambitiös gjorde här om året. Minns inte länken, men nån annan minns säkert.

Ulf S 2015-11-02 15:46 #103

Svar till inlägg av Bo, 2015-11-02 14:19:

Man kan väl t.o.m. att det är värre än så: det är ofta så att fjärilarna *samlar ihop* löparna.

Myran 2015-11-02 14:53 #102

Svar till inlägg av Bo, 2015-11-02 14:19:

Bra analys!
Med tre minuters startmellanrum och rejäla vägvalssträckor så behövs inga fjärilar/diamanter.
Årets WOC.lång visade hur meningslöst utfallet blev med den varianten = långsträckorna var tillräckligt bra lagda/avvägda.

Bo 2015-11-02 14:19 #101

Svar till inlägg av B, 2015-11-02 11:57:

Och dessa fjärilar motverkar ju även ofta det man vill åstadkomma. En massa kortkontroller i olika ordning gör att man inte kan dra ut rejäla långsträckor på övriga banan som splittrar löparna. Fjärlilens kontrollplockning i lägre hastighet splittrar inte löparna utan de kommer bara ut samtidigt på resterande bana och har därmed inte haft någon nytta.

B 2015-11-02 11:58 #100

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-02 11:56:

Jaha, då så.

B 2015-11-02 11:57 #99

Svar till inlägg av Rutinerad, 2015-11-02 10:51:

Ja, ska man ha in två rejäla fjärilar på en normal långdistans i ett begränsat tävlingsområde så kan det nog bli en hel den av den varan.

nybörjare 2015-11-02 11:56 #98

Svar till inlägg av B, 2015-11-02 11:50:

30 och 90 min är tiderna som en elitlöpare ska bruka på en medeldistans respektive en långdistans enligt reglerna.

B 2015-11-02 11:50 #97

Svar till inlägg av nybörjare, 2015-11-02 11:01:

Om segrartiden är 30 min i ena fallet och 90 min i det andra så är det nog bara i det första som banlängden är 6 km om det är samma klass?

Du glömmer ju att det finns rekommendationer för längd/segrartid för varje klass, det har ju fungerat bra hittills, och sedan så borde det finnas banläggare som har gått en utbildning så att dom kan göra skillnad på långdistans eller medelkaraktär på banorna.

Ni komplicerar det i onödan, jovisst blir medelavståndet mellan kontrollerna kortare på medeldistansen jämfört med långdistansen, men bankontrollant och andra får väl ge feedback till banläggaren där det var bra eller kan bli bättre, så att vi behåller särarten mellan distanserna.
Så får banläggaren anpassa banorna till terrängen efter bästa förmåga (och förhoppningsvis så väljer man lämplig terräng till distansens särart, det går inte att lägga medeldistans i Humlegården, eller långdistans i Pildamsparken.

nybörjare 2015-11-02 11:01 #96

Svar till inlägg av B, 2015-11-02 00:08:

Ett problem med detta är ju att olika åldrar har olika längd på banorna och en tex en 6 km bana kan vara båda medel och lång.

Att införa gränser för att hur många kontroller det får vara per km borde kunna vara ett ok mått för olika distanser.

En annan sak jag tänkt på är att jag tycker att medel enligt reglerna är onödigt kort men att lång (iallafall för en del klasser) är onödigt lång. Rätt stor skillnad på 30-35 min och 90 min.

Rutinerad 2015-11-02 10:51 #95

Men visst är det så att lång alltoftare förfallit till enahanda kontrollplock.

B 2015-11-02 00:08 #94

Svar till inlägg av surfer, 2015-11-01 22:16:

Vad sägs om t ex banlängd och/eller löptid som ett mått på olika distanser?

1 2 3

Senast kommenterat

Fredag 19/4

07:33

Finansiering av elitorienterare?