Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sprint SM final på en tisdag?

OL-proffs knappast! 2015-06-03 16:26

Sprint SM har i år lagts med kval på en söndag!! Finaler på måndagkväll (stafett) och tisdag individuellt! Känns det inte lite fel att det skall behöva vara så?
Det är ju inte så att många orienterare som har sporten som enda del av livet. De flesta jobbar ju heltid för att ha råd med sporten. Jag har en son som är 20 och skulle vilja springa SM-sprint. Men eftersom han fick jobb för några månader sedan vill han inte ta ledigt två dagar för att springa Sprint SM. Hade man inte kunnat lägga kval och final individuellt på söndagen och stafetten på måndagen?
Förstår att detta skall läggas in i programmet för hela SM-veckan, men orienteringen måste ju se lite till sitt bästa?
Vill höra fler synpunkter på detta!

(Sonen har nog inte med medaljstriden att göra, men så många deltagare som möjligt är väl både arrangörens och förbundets bästa!)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Myran 2015-06-30 22:20 #93

Svar till inlägg av Tobias Eliasson, Banläggare, 2015-06-30 17:20:

Jag ger dig min empati för det inlägget ;)
Kartritning och banläggning hamnar i allas blickpunkt under en väldigt kort sekvens i jämförelse med det gedigna arbete i positiv anda som har lagts ner i ett gott syfte.
Banorna innehöll flera intressanta alternativ och det förändrade medaljfördelningen en smula i H21klassen på slutet.

Jag följde livesändningen via SVTplay och plussar Mats och Jakob för bra teamwork.
Att skapa bra TV sändning i stadsmiljö med fasta TV kameror är inte helt optimalt.
Det hade varit intressant att följa löparna i fågelperspektiv.
Det finns ju drönare, men det är väl olagligt att skicka upp en sådan i stadsmiljö, eller?

Murrell 2015-06-30 18:47 #92

Vilket radarpar Troeng och Hård var! Hoppas att de återkommer!

MT 2015-06-30 17:23 #91

Svar till inlägg av T, 2015-06-30 13:28:

Om man frågar så får man svar :)

Som brukligt är vid den här typen av sändningar så är det mycket som får lösas på volley tätt inpå. Bara tre kameror fanns att tillgå och producenten hade inte gjort orientering förut. Producent- och trackingfolket satt på ett annat ställe än oss kommentatorer - en kilometer bort - vilket gör det lite svårare att administrera GPS-trackingen på ett friktionsfritt sätt. TV-kontrollens placering blev inte bra, vi insåg det vid rekandet dagen innan men då var det tyvärr för sent att ändra. Kunde ha blivit bättre med lite framförhållning. Men som helhet tycker jag att det blev OK givet förutsättningarna och de begränsade resurserna.

Jag tror det är lagom med en TV-kontroll plus målgång på sprint. Kanske en förvarning också. Fler bilder är förstås lockande lockar men då måste något annat - läs trackingen - bort. En minuts startmellanrum och korta löptider gör att sprinten inte är optimal för TV. Medel eller stafett gör sig bättre.

Varken jag eller Jakob kommer att kommentera på VM.

Tobias Eliasson, Banläggare 2015-06-30 17:20 #90

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-06-30 11:21:

Jag har inte hunnit se TV-sändningen så jag kan inte yttra mig över den. Men att TV-kontrollen var dålig är jag väl medveten om :)

Anledningen är att SVT väldigt sent ändrade uppfattning angående kamerapositioner. Under hela resans gång har det varit sagt att det kommer vara kabel från TC ut till kamerapositionerna - max 1500 meter kabel. Inga "trådlösa" kameror. Vilket uteslöt kameror uppe på berget - snarare filma starten, slutet/målgången samt lite extra kring ån. Sedan i ett väldigt sent skede ändrade man uppfattning och bestämde sig för att leta upp en fiber-kopplingspunkt i bostadsområdet och ville ha en kamera efter drygt halva banan ändå. Med banor och kartor klara och i princip på tryck så visade det sig att "garagekontrollen" var den enda möjliga gemensamma kontrollen för H21 och D21 i området - så den blev det trots att den var långt ifrån optimal.

Det har för övrigt varit väldigt många turer hit och dit med totala ändringar av upplägg/koncept utifrån önskemål från SVT, trafiksynpunkter från kommunen, SM-veckan osv. Den femte och sista stora ändringen som innebar helt nya banläggningsförutsättningar fick vi dagarna före Silva Leuage-finalen i Nordmaling. Vi skämtade lite med Mats Troeng nu efter tävlingen - som hade funderat i fyra år på sina banor förra året. Vi fick fyra veckor ;)

Nu ska jag sova en stund och sedan titta på TV-sändningen i efterhand - även om jag vet hur det gick.

Skit 2015-06-30 14:26 #89

Svar till inlägg av T, 2015-06-30 13:28:

Håller helt med, ingen sgugga ska falla över kommentatorerna. Producenten/erna var däremot mer än lovligt bedrövliga, för övrigt inte helt ovanligt i sportsammanhang.

BjornG 2015-06-30 13:51 #88

Svar till inlägg av T, 2015-06-30 13:28:

FOLK! FOLK! MER FOLK!

Det var en gång för länge sen - som jag satt som en av två TV-passeringsförvarningsmottagare på ett 15 och 5-km VC-lopp i längåkning. Det var i längåkning och enkla korta intervallstartslopp, och vi hade förvarningar till bägge passerkontrollerna. Om jag förstod det rätt så behövdes det personer som sållade och silade informationen åt producent och komentatorer - i något så förutsägbart och omkastningsfritt som längdåkning. Ska det fungera i orientering så måste det rimligtvis också behövas folk som gör samma jobb för att rätt bilder ska komma ut.

O-rolig 2015-06-30 13:51 #87

Svar till inlägg av T, 2015-06-30 13:28:

O-rolig 2015-06-30 13:48 #86

Svar till inlägg av Skit, 2015-06-30 12:56:

Tror (hoppas) att dit inlägg är ironiskt i vilket fall är det ej utvecklande o inte intressant.
Jag tycker att SVT gjorde en helt OK sändning. Dock bör det visas mer GPS-tracking. Bra med Mats T som expertkom. Inledningen med ban-genomgången var bra! I kombination med Live-resultaten och web-GPS:en blev det en bra helhet av tävlingen. Dock mycket "tak-bilder" från Tv-kontr! Borde gått att hitta en bättre kontr.

T 2015-06-30 13:28 #85

Svar till inlägg av Skit, 2015-06-30 12:56:

Jag håller inte riktigt med om att sändningen var värdelös.
Hård är en bra kommentator och backas upp perfekt av Mats Troeng. Jag hoppas att dessa herrar även får chansen att kommentera VM om de tävlingarna ska sändas i SVT.
Problemet med sändningen är producenten, valet av kamerapositioner och sprintdistansen i sig. Producenten hade en förkärlek för att visa publik och valde framförallt på slutet att visa ett par ointressanta målgångar när det istället fanns hyperintressanta tv-passager att visa. Jag har inte detaljstuderat banan och sett om det fanns någon bättre lämpad kontroll men vid en tv-kontroll bör man kunna följa löparna ca 15 sekunder HELA vägen innan kontrollen, kontrolltagningen och sedan utgången. Då får publiken en chans att se löparen "in action" och kommentatorerna en chans att prata om löparen. Nu dök istället hälften av löparna upp bakom ett garage och det fanns inte heller någon chans att följa utgången då garaget ganska effektivt dolde utgången.
Jag tycker också att sprintdistansen återigen visar att den inte är den mest lämpliga distansen för TV. Med 1 minut startmellanrum och där "allt" händer samtidigt i slutet så finns ingen chans att göra några intressanta gps-analyser i realtid och det hela upplevs som ganska virrigt.
Jag tror även det kan vara ganska frustrerande för en kommentator som följer mellantiderna och ser att en intressant löpare är på väg till tv-kontrollen men producenten väljer att visa publik eller en målgång för en löpare som inte har med tätstriden att göra. Nu kan ju inte producent och expertkommentator vara samma person men det ideala vore att klona Mats och ha honom som både producent och kommentator.

Det hade för övrigt varit intressant att höra Mats egna kommentarer om hur det är att i realtid kommentera en sprintsändning. Om han vill förstås. :)
Men som sagt, jag hoppas Hård & Troeng får köra ett eventuellt VM också. Två kunniga, intresserade och med behagliga röster att lyssna på.

Skit 2015-06-30 12:56 #84

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-06-30 11:37:

Vilken amatör, som jag, kan hitta GPSen och skaffa två skärmar för att kombinera med den värdelösa SVT Playsändningen.

Myran 2015-06-30 11:42 #83

Lysell iväg som en Natotanks!

Zerbembasqwibo 2015-06-30 11:37 #82

Svar till inlägg av Skit, 2015-06-30 11:29:

Synd att du tycker det. Vad är det som du upplever som så dåligt?

Funkar inte http://gps.tulospalvelu.fi/gps/20150630SMH21/?v=m för dig?

Skit 2015-06-30 11:31 #81

Nu visades en oläsbar GPS i 5 sekunder, lysande!

Skit 2015-06-30 11:29 #80

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-06-30 11:19:

Sämsta sändningen jag sett! Var är GPSen? Tittar jag på fel ställe?

Zerbembasqwibo 2015-06-30 11:21 #79

Fast nog undrar jag varför man valde just DEN kontrollen som TV-kontroll? Kommer det visa sig?

Zerbembasqwibo 2015-06-30 11:19 #78

Härligt väder i Sundsvall. Banläggaren syns mitt i bild på SVT Play, bra, då är det lugnt.

Mats Troeng stöttar Jacob Hård med kart/GPS-analys, skönt att nån som kan får förklara.

Nu ska GPS:en skutta igång också. Jadå, på sekunden! :)

Ditt namn 2015-06-30 11:05 #77

Nu är sändningen igång. Var är publiken? Fler på nätet är på torget gissar jag... eller står de längs banan?

http://www.svtplay.se/video/3030418/sm-veckan-orientering-stadssprint/sm-veckan-orientering-stadssprint-sm-veckan-orientering-stadssprint

Henke 2015-06-30 10:59 #76

Varför sänder SVT några b-program på sina kanaler och låter all sport trängas på SVT Play?

Zerbembasqwibo 2015-06-28 21:33 #75

Svar till inlägg av Surgubben, 2015-06-28 17:24:

Han blandade ihop löparna med bladlöss. Men så långsamt springer de väl inte?

Surgubben 2015-06-28 17:24 #74

Spännande inslag på dagens kval - en surgubbe i ett bostadsområde som tydligt inte delade bostadsrättsföreningens klartecken till att springa i området. Beväpnad med en sprayflaska lurade han i buskarna och attackerade ett antal löpare med en diskmedelsblandad vattendusch!!

FBD 2015-06-28 14:57 #73

På SM utser man svensk mästare
mästare. Att Tove o Jonas är bäst vet vi redan.

Nej 2015-06-28 09:10 #72

Kommer vi verkligen utse Sveriges bästa sprinters på tisdag?

Sprinters 2015-06-24 13:42 #71

Men som arrangören skrivit så blev det fel i kommunikationen och planeringen emellan SM-veckan, SOFT och arrangören vilket ledde till denna sön-tis upplägg. Det är förhoppningsvis bara iår vilket gör att vi inte behöver dra för stora växlar över om konceptet med SM-veckan är bra eller EJ

FF 2015-06-24 13:29 #70

Svar till inlägg av Nisse, 2015-06-17 12:57:

Jag tror Håkan menar att man måste tänka ett steg längre ibland. Om det råkar bjudas på gratis falafel och sjögräsjuice i grannskapet samtidigt som SM och alla åker dit för att det är roligare just den kvällen, kanske det inte är så bra i längden för den organisation som föder dem med deras roligaste hobby. Man skjuter sig i foten. Så var det i min åldersgrupp i klubben när jag var ung. Om en dominant hade bokat frissan när ledarna lagt ned timtal på rolig träning hoppade alla follower chickens över träningen.

Mm 2015-06-24 12:54 #69

Svar till inlägg av §§§§§, 2015-06-23 14:31:

Så sant så sant.
Men nu står det på eventor:

OBS! Det krävs ett godkänt kvallopp för att få ställa upp i finalen även om det är mindre än 40 anmälda i klassen.

ml 2015-06-23 20:08 #68

Svar till inlägg av Någons namn, 2015-06-23 08:06:

Dvs 10 herrar och 5 damer? Det är väl inte fler än så, eller tom färre, som har möjlighet att gå in helt för orienteringen.

Falköga 2015-06-23 19:45 #67

Svar till inlägg av §§§§§, 2015-06-23 14:31:

Snarare först eftersom heat segrarna gör ut sist.

§§§§§ 2015-06-23 14:31 #66

Svar till inlägg av Mm, 2015-06-23 11:13:

Är du säker? Stämplar du fel eller bryter ett kval får du starta sist i sista finalheat. Om det då bara är ett heat...

Anonym 2015-06-23 13:34 #65

Svar till inlägg av Någons namn, 2015-06-23 08:06:

Det lär vara betydligt trängre på valfri regional nattcup

Mm 2015-06-23 11:13 #64

Svar till inlägg av H20-löpare, 2015-06-23 09:46:

Högst troligt är att ett godkänt resultat i kvalet är ett krav för att få starta i finalen.

H20-löpare 2015-06-23 09:46 #63

Vad krävs för att få starta i den individuella finalen i de klasser med färre anmälda än finalplatser?
Ett godkänt resultat i kvalet?
Ett ej godkänt resultat i kvalet?
Att vara anmäld till kvalet?

Kommer troligen inte hinna upp till kvalet och väljer därför att skippa hela helgen. Känns väldigt tråkigt, då kvalet i praktiken blir helt onödigt. Betalar mer än gärna kvalavgiften som vanligt och startar först i finalen...

Någons namn 2015-06-23 08:06 #62

Men ärligt talat, är man elitlöpare som satsar på sprint, så klarar man väl av prioriteringen att ta ledigt måndag-tisdag? Synd på vikande deltagarantal, men SM är inte primärt en breddtävling. Så ser jag på det.

Det lär bli trångt med 27 lag på stafetten. Känslan är att man ställde in fel kval.

Linjalen 2015-06-23 00:46 #61

Förra året hade 501 anmälda och i år 240 anmälda. Ersätter TV-anpassningen värdet av 261 löpare. Hur mäter man värde? Har de förlorade 261 löparna ett mindre värde per löpare?

Anonym 2015-06-22 21:36 #60

Flera av de ledande idrottsförbunden har en ledning och ett kansli (anställd personal) som har en ambition att styra upp verksamheten. Min känsla är att vi inom orienteringen har ett softkansli och ett oringenkansli vilkas ryggrad kan liknas med ett pärlhalsband. hoppas jag har fel.

Anders 2015-06-22 19:20 #59

Svar till inlägg av Arrangör, 2015-06-22 18:19:

Jodå jag har fått svar per mail tidigare och har väl förlikat mig med tanke på "onödigt" kval. Däremot hoppas jag verkligen att vi från SOFT's sida anpassar anvisningarna till verkligheten i framtiden. Ekonomiskt är det ju helt vansinnigt att ni som arrangör skulle behöva betala tillbaka pengar till deltagarna om det inte blir ett kval. Kvalet kostar mig som klubb/deltagare kanske 2-3000 kr extra i form av 2 övernattningar och 6-8 mål mat för en deltagare + en ledare så jag hade ju gladeligen betalt ordinarie avgift i vilket fall som helst.

Och jag tycker fortfarande att vi kunde låtit alla nu ikväll 55 H21, 45 D18 och 50 H18 sprungit finalen med sprint rankingen som seedning. Och det tycker jag SOFT med nuvarande regelverk skulle haft möjlighet att komma överens med arrangören om.

Vidare vill jag säga att jag hoppas vi från orienteringen och SOFT (Vi föreningar är ju en del av SOFT via våra distriktsförbund) inte ger upp idén med sprint-SM i samband med SM veckan. Jag tror det långsiktigt är en jättebra idé, tyvärr blev första året ett bakslag.

Däremot tror jag kval på förmiddagen och final på eftermiddagen är en mycket bättre lösning än 2 dagar mellanrum.

Arrangör 2015-06-22 18:19 #58

Svar till inlägg av Myran, 2015-06-22 18:09:

Det är mycket möjligt att det kommer "lösa sig" i efterhand med tanke på det du nämner. Jag är inte insatt i de delarna. När jag pratar om förlust så syftar jag enbart på den budget vi har för arrangemanget, de kostnader som finns och anmälningsläget.

Myran 2015-06-22 18:09 #57

Arrangör>> Jag förstår att det blir ett ekonomiskt avbräck för era arrangemang.
Det jag däremot inte förstår är att ni som arrangörer kommer att göra ett underskott.
Det finns ett skyddsnät (fallskärm) som ska användas i dylika fall.
Kan/vill någon SOFT representant kommentera den här frågan i forumet?

Arrangör 2015-06-22 17:53 #56

Svar till inlägg av Anders, 2015-06-18 15:34:

Hej. Vet inte om du har fått något svar, för jag är bara banläggare och inte insatt i allt som sker i övrigt. Hur som helst är jag helt med på din synpunkt, men samtidigt är det så att det kommer bli ett kval som planerat på söndag. Är inte helt klar över hur man faktiskt skulle lösa gallringen i de klasser som trots allt är fler anmälda än platser i finalen annars. För oss arrangörer är det dessutom en ekonomisk fråga. Med detta deltagarantal är ekonomin redan en katastrof (dvs ordentligt underskott). Ett inställt kval skulle enligt reglerna tvinga oss att återbetala en hel del av deltagaravgiften (hur det blir med stafetten vet jag faktiskt inte). Det har vi helt enkelt inte råd med - det blir "billigare" att genomföra kvalet som planerat. Hur paradoxalt det än må låta. För precis som du skriver är de flesta kostnader för kvalet redan upparbetade och icke-avbokningsbara.

ml 2015-06-19 05:52 #55

Svar till inlägg av Anders, 2015-06-18 15:34:

Bra, vi måste rätta oss efter verkligheten.

Anders 2015-06-18 15:34 #54

Hej
Mailade arrangör igår, men kanske någon från SOFT läser här också.
Kan vi inte slippa kval till sprint individuellt också, varför behöva resa, bo och äta i 2 extra dagar för att i dagsläget bara reducera antalet H21ór från 52, H18 från 41 och D18 från 37deltagare ned till ev 30 st till finalerna enligt direktiven på http://sm.orientering.se/SMiorientering/Heatindelningseedningochlottning/
Övriga 3 klasser är ju redan färre än 30 deltagare.
Det borde kunna spara en hel del arbete och även lite kostnader för arrangören, även om naturligtvis mycket kostnader är fasta.

Det står ju också "Definitiv platsfördelning till finalen bestäms av arrangör i samråd med tävlingskontrollant och SOFT."

1 2

Senast kommenterat

Tisdag 23/4

22:39

10-mila från 2024

1719