Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sprint-SM 2014

Sprintkung 2014-05-19 09:45

Sprint-SM nästa helg. Tips i seniorklasserna... Finns det fler och bättre tips?

D21
1. T Alexandersson
2. A Olsson
3. K Ohlsson

H21
1. G Bergman
2. P Ushkvarok
3. Jerker Lysell

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Sprintframtid 2014-06-12 07:05 #115

Fram med tärningen och spring...(fast de bästa vinner ändå).

Lee Jeans 2014-06-11 23:17 #114

Svar till inlägg av DrP, 2014-06-11 22:56:

Du kan ju kolla vad Leandersson skrev:
"Seger vid dagens världscupsprint i Imatra. Mest extrema sprintbanan jag sprungit. På gränsen till att vara överdrivet. "

DrP 2014-06-11 22:56 #113

Svar till inlägg av Anonym, 2014-06-11 21:54:

Apropå Yannick så får du nog stryka "ganska". Han är bra. En gång i tiden var fransmännen där belgarna är nu...

Ser ut som en oerhört intressant bana! Roade mig med att försöka hitta bästa vägval utan att se GPS-tracking innan. Trots att jag tillät mig själv upp till 30s per sträcka gjorde jag flera grova missbedömningar. Någonstans finns en gräns för hur labyrintlika banor man kan ha. Hoppas att de bästa löparna kan ge feedback om var deras gräns går, och när det blir så komplext att pseudo-slump börjar få alltför stor betydelse.

Anonym 2014-06-11 21:58 #112

PS! Överlägsen YLE-sändning på webben. Finsk professionell TV och orientering matchar verkligen varandra. Dags att slakta heliga kor.

Anonym 2014-06-11 21:54 #111

Trots alla staket var det de bästa orienterarna i topp. Övriga gjorde sig icke besvär. Belgarn får vara undantaget som bekräftar regeln ( men han är tydligen ganska bra ändå). Kul.

galna, finska djur 2014-06-11 21:25 #110

Ni som klagar på de staket som arrangören satt upp över gångvägar, ta då en titt på kartan från världscupssprinten som gick idag. Där snackar vi staket på ologiska ställen...

j 2014-06-10 10:55 #109

Hörde på den där Orion-podcasten efter Sprint-SM att dom tyckte att banorna inte gick i de roligaste områdena. Var det sjukhusområdet som saknades då eller?
Genom att ha åkt förbi det området på väg hem kan jag säga att det området hade varit riktigt olämpligt att lägga banorna på. Bara massa byggområden överallt.

FBD 2014-06-06 16:35 #108

Svar till inlägg av EriOL, 2014-06-06 05:42:

Kan inte avgöra om du är ironisk, men du får gärna avslöja vari det slumpmässiga består och vilken av medaljörerna som bara haft tur. Slumpen spelade ju betydligt större roll i orienteringen som den var på de sämre kartorna tid.

EriOL 2014-06-06 05:42 #107

Svar till inlägg av Løken, 2014-06-05 12:32:

Visst minns vi även att det en gång i tiden var ganska många som tyckte att mästerskapsmedaljer i "slumpgrenen" sprint borde delas ut efter en serie av tävlingar? Men nu har vi i stället sprint-VM varje år och med elitkarriärer som ofta är 15 år långa så ska väl de flesta som satsar på sprint kunna ha stolpe in någon gång och få med sig en medalj hem...

Det är nog bara att acceptera att sprint ur disciplinsynpunkt är mer likt brottning eller gång än vad det är likt skogsorientering.

PK 2014-06-05 14:38 #106

Svar till inlägg av 1981, 2014-06-05 10:23:

På kartan enligt GPS finns inget som talar för att Tove skulle blivit diskad.

Såg själv vägvalet och undrade varför inte någon tog det innan Tove gjorde det.

PK 2014-06-05 14:38 #105

Svar till inlägg av 1981, 2014-06-05 10:23:

På kartan enligt GPS finns inget som talar för att Tove skulle blivit diskad.

Såg själv vägvalet och undrade varför inte någon tog det innan Tove gjorde det.

Løken 2014-06-05 12:32 #104

Når man leser denne tråden får man inntrykk av at sprint er en helt ny øvelse, og at det bare er å pusse litt på reglene, så har vi straks en øvelse som også er rettferdig og forutsigbar på elitenivå. Fakta er at denne øvelsen IKKE er helt ny, og at det allerede finnes MANGE regler som prøver å dekke hver eneste ny situasjon etter hvert som de dukker opp. Det står skrevet at det sportslige er et overordnet prinsipp, men resultatet er et regelverk hvor juryen står ganske fritt til å vurdere om de skal ta hensyn til løper, arrangør eller sportens omdømme.

De som vil satse på sprint bør kanskje slå seg til ro med at det også finnes mange andre idretter hvor tilfeldighetene spiller en stor rolle, og hvor utøverne har lært seg å leve med vilkårlige dommeravgjørelser?

OP 2014-06-05 10:54 #103

Svar till inlägg av OP, 2014-06-05 10:51:

Det ska förstås stå "...tävlingsledningen såg vägvalet..." och inget annat

OP 2014-06-05 10:51 #102

Svar till inlägg av 1981, 2014-06-05 10:23:

Men om man läser Mats Troengs inlägg nedan (#67 och 70), så är det klart att tävlingsledningen inte såg vägvalet men inte anser att hon begått ett regelbrott, och därför inte diskade Tove (och har ett resonemang bakom detta beslut som lika gärna kunnat användas för andra löpare som tog detta vägval). Utan någon protest så finns det inget att överklaga för att högre instans ska kunna behandla frågan.

1981 2014-06-05 10:23 #101

Svar till inlägg av Dido, 2014-06-05 10:12:

Det ska inte behövas, tävlingsledningen såg vad som hände och är skyldiga att agera. Eftersom de inte vill diska en världsstjärna såg de genom fingrarna med det hela.
Svagt men inte helt ovanligt

Dido 2014-06-05 10:12 #100

Många som klagade på att Tove inte blev diskad.
Men lämnade någon ens in en protest?

jj 2014-06-03 17:12 #99

Svar till inlägg av Anonym, 2014-06-03 17:08:

3drerun.worldofo.com
Bara att ladda upp och jämföra.

Anonym 2014-06-03 17:08 #98

Svar till inlägg av malu, 2014-06-03 15:28:

Jo, det har jag sett... Var ute efter möjligheten att lägga upp gps-rutter och jämföra vägval. (Även i juniorklasserna)

malu 2014-06-03 15:28 #97

Svar till inlägg av Anonym, 2014-06-03 07:29:

Här finns banorna:
http://www.orienterings-sm.se/sprint-kartor.html

Anonym 2014-06-03 07:29 #96

Kommer banorna publiceras på mapandcoach eller liknande?

Kortis 2014-06-02 17:18 #95

Svar till inlägg av Publik uppe vid klockan, 2014-06-02 15:49:

Är 1,65 och lyckades stämpla nerifrån. Lite klurigt med vinkeln på pinnen kanske, men tror nog att ännu kortare skulle lyckas de med.

Att vi löpare memorerar kartan och faller dit på ändringar är bullshit. Det är en jäkla skillnad att läsa karta i farten och att sitta hemma och granska. Kolla på vägvalen samtidigt som du kisar med ögonen och försök att ta ett snabbt beslut. Det motsvarar den överblicken vi får när vi läser in en sträcka. Då framträder husen allra mest, staket mellan öppningar hinner vi ibland inte få med utan upptäcker i nästa stadium, att detaljläsa en mindre del av sträckan. Därför var det så många som missade staketen, man hann inte se dem i tid helt enkelt. Verkar aslöjligt när man tittar på kartan i efterhand och tycker att det är hur tydligt som helst, men det är en helt annan grej när man springer i hög fart och dessutom samtidigt ska läsa på var man är.

Att Anton J kollade kartan men ändå rundade vid varvningen berodde nog mest på att han inte hann uppfatta att det var ok att springa där och valde att köra safe snarare än att stanna och kolla noggrannare.

Publik uppe vid klockan 2014-06-02 15:49 #94

Svar till inlägg av Surfer, 2014-06-02 15:07:

1,60 tror jag inte en sekund på. Betänk att bocken hade förlängda ben, bara en sån sak.

Surfer 2014-06-02 15:07 #93

Svar till inlägg av Publik uppe vid klockan, 2014-06-02 14:28:

Det sista stycket är viktigt! Jag bedömer att man inte behövde vara så lång för att kunna stämpla. 1.60 tror jag räcker för att stämpla nerifrån. Det stora flertalet (80%) sprang upp och stämplade och tappade säkert 5 s på det. Många rundade också på vägen ned. Anton J rundade efter att först tittat på kartan. Kanske hade han memorerat den gamla kartan där det fanns en brant( visserligen passerbar) .
Någon som sitter inne på ännu mer statistik?

Publik uppe vid klockan 2014-06-02 14:28 #92

Svar till inlägg av PQ, 2014-06-01 19:15:

Jag kan intyga att det var som PQ säger, att funktionären som stog nedanför varvningskontrollen i inkommande fålla inte gjorde något för de första i HD18 men efter ett tag (när kanske 5-7 hade bommat och irrat sig mot sista kontrollen...) började hänvisa löpare in i utgående fålla om de tog trapporna ner tillbaka i samma riktning som de kom. Inte bra, måste ha missats i instruktionen eller liknande.

MEN MEN MEN

Ännu värre var den man i 50-60 års åldern som stog innanför avspärrningarna alldeles uppe vid klockan OCH EFTER ETT TAG GICK FRAM OCH FLYTTADE VARVNINGSKONTROLLEN ca en halvmeter bort från "branten" där bocken stog alldeles vid kanten. Trodde jag drömde men det han komma 5-10 löpare innan en västförsedd funktionär ställde tillbaka bocken och sa till mannen. Gosh!
När de vassare HD18 kom t.ex. Hector så gick han/dom inte ens upp utan nådde att stämpla ståendes nedanför lilla branten.

Vad man kan fundera över är en helt annan sak också. Hector mfl är hyfsat långväxta och når upp att stämpla i en sådan här kontrollplacering samt tjänar tid att inte behöva springa uppför trapporna. En kortväxt tjej/kille oavsett klass kan näppeligen ha nyttjat denna favvör pga sin brist på längd. Gissat att minst 1,80 så nådde man. Detta hade enkelt fixats med kontrollplacering längre in mot klockan.

Sundsvall 2014-06-01 23:42 #91

Svar till inlägg av Simon, 2014-06-01 21:37:

Både individuell sprint och sprintstafett går i Sundsvall nästa år i samband med SM-veckan sommar. Datum och program är inte spikat - mer info kommer.

H21E 2014-06-01 23:13 #90

Svar till inlägg av Nollan, 2014-06-01 22:38:

Ett sista från mig också då. Jag (och andra jag pratat med) hade inte pluggat den delen av kartan utan bara den gamla kartan där denna cykel-/bilväg inte ingick, trots det såg jag/vi inte staketet under loppet (dock tog jag vänstervägvalet och har tjänat många plac på det). Under de få sekunderna man tar beslutet är det helt enkelt väldigt lätt att missa ett kort, smalt svart streck som går över en lång väg som rent intuitivt borde vara passerbart hela vägen.

Ett grävjobb hade nog markerats annorlunda på kartan... På VM i Finland användes staketen bättre enligt mig: http://www.woc2013.fi/woc/images/tekoaidat.jpg/$FILE/tekoaidat.jpg (ej rödmarkerat på tävlingen, men hade kanske varit en bra lösning?)

Självklart får man skylla sig själv om man hamnar i dessa fällor, men jag skulle tycka det var roligare om sprinterna avgjordes på vägvalen och inte vem som undviker fällorna.

löpare 2014-06-01 23:04 #89

Svar till inlägg av Nollan, 2014-06-01 22:38:

Jag gick i den fällan och hade inte någon uppfattning om att man borde kunna springa där i förväg. Såg bara att det var staket från andra hållet (nordost om kontrollen) och tog då detta vägval med tanken "den här gången ska du inte lura mig, Mats". Ack så fel jag hade...

Nollan 2014-06-01 22:38 #88

Sista inlägg så släpper jag ämnet -jag lovar. Min slutsats blir nog att ett antal löpare visste innan start visste att det rimligen borde gå att springa där. Jag utgår förstås ifrån att det skett på ett tillåtet sätt, att plugga in kartan och sattelitbild från google maps är väl t.ex helt OK.

Hoppas fler använder överraskande terrängförändringar, borde kanske tom bli obligatorisk på mästerskap.

Pysen 2014-06-01 21:41 #87

Svar till inlägg av Simon, 2014-06-01 21:37:

Om jag förstått rätt så kommer åtminstone sprintstafetten gå under SM-veckan. Och det arrangeras i Sundsvall 2015.

Anonym 2014-06-01 21:37 #86

Startar man i en sprintorientering i stadsmiljö bör man vara redo för att allt inte är "logiskt" enligt svensk tuvskuttarlogik. Det händer mycket i en stadsmiljö. Hade det känts bättre om cykelvägen varit opasserbar p g a ett grävjobb bakom staketet?

Simon 2014-06-01 21:37 #85

Vart går SM sprint och sprintstafett nästa år? Synd att det inte går i Stockholm som resten av distanserna med tanke på att det finns många bra sprintområden där.

Nollan 2014-06-01 21:29 #84

Svar till inlägg av H21E, 2014-06-01 20:57:

Vad jag kan se så kan de som valde vänstervägval från 5an till 6an knappast sett att det är en cykelväg. Verkar gälla alla som sen gjorde misstaget. Damerna var inte i närheten.

jj 2014-06-01 21:23 #83

Svar till inlägg av H21E, 2014-06-01 20:57:

Att bygga flera hundra meter staket som i Finland på VM då?
Sverige har oftast för likformig och tråkig sprintterräng. Staket behövs för att våra löpare ska få lite träning inför VM m.m.

H21E 2014-06-01 20:57 #82

Svar till inlägg av Nollan, 2014-06-01 20:31:

Nej, du har rätt. Att bygga ett staket rakt över en cykelväg är ju inte alls konstigt...

Nollan 2014-06-01 20:31 #81

Svar till inlägg av H21E, 2014-06-01 20:05:

Hände minst lika många på D21. Oavsett vad man tycker om "byggda" hinder så utifrån kartan ser jag ingen anledning varför så många skulle missa just det staketet när man stämplar vid 7an ser man ju inte om det är ett "onaturligt ställe". Passerade man där på väg till TC eller var det kanske så att ganska många kände sig "hemma" i kvarteren?

H21E 2014-06-01 20:05 #80

Svar till inlägg av Mossen, 2014-06-01 18:29:

Självklart vill vi det, men det ska ändå vara tydligt var man kan springa. Sprint ska vara vägvalsproblem i hög fart utan onödig detaljläsning. Tycker hellre man ska använda snitslade förbjudna områden som tar lite större plats på kartan om terränglådan inte inbjuder till vägval. I år hade man nog dessutom klarat sig bra helt utan konstgjorda hinder. Att SM ska likna VM håller jag dock med om (tyvärr).

I vilket fall får jag ändå säga att det var riktigt bra sprintbanor i år, både på kvalet och finalen!

PQ 2014-06-01 19:15 #79

Svar till inlägg av Henrik löfås, 2014-06-01 17:28:

Det stod en funktionär mellan de två trapporna upp till varvningskontrollen. När löparna sprang upp till kontrollen hänvisades han aldrig något (bra). Men däremot när löparna hade stämplat och sprang ner igen så började han vifta med armarna och dirigera TYDLIGT och stod i vägen för de löpare som ville springa ner för båda trapporna ut på borggården igen.

Men där stod han inte från allra första början och gjorde att några gjorde fel i början och blev inte räddade, men att personer som startade senare som var påväg att göra fel blev räddade.

Mossen 2014-06-01 18:29 #78

Svar till inlägg av H21E, 2014-06-01 17:13:

Samtidigt så vill vi väl ha banor med bra vägvalssträckor? Och då är konstgjorda hinder den perfekta lösningen. Tror nog att löpare framöver kommer bli mer uppmärksamma på kravallstaket som sätts upp på "onaturliga" ställen om vi fortsätter använda den lösningen. Därför är det inget problem. Och om man har det på VM, så finns det väl bra skäl att ha det på SM också!

Henrik löfås 2014-06-01 17:28 #77

Svar till inlägg av PQ, 2014-06-01 16:18:

Nämda funktionär stod endast där för att se till så att publik inte hamnade i varvningsfållan. Ryggen var mot löparna som kom från borggården. Det var även D20 löpare som gjorde samma misstag.

H21E 2014-06-01 17:13 #76

Svar till inlägg av Nollan, 2014-06-01 17:03:

Sånt där är faktiskt svårare än vad man tror att se under tävling. Väldigt onaturligt ställe för ett staket då det går en väg rakt igenom. Väldigt lätt att råka filtrera bort när man väljer vägval. Samma sak hände många på kvalet också. Personligen är jag skeptiskt till kravallstaket av den anledningen, då de bidrar mer till att lura folk än att skapa vägvalsproblem vilket enligt mig borde vara anledningen till dessa.

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

10:23

Landslagstest sprint Stockholm