Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Hemmaterrängen - var ligger den?

Anonym 2014-04-28 09:02

Sprang på Lunsen i helgen. Kanske 5:e gången i mitt 50:åriga liv. På tävlingen var många upplandslöpare, bland annat Uppsalabor som tog framskjutna placeringar. På fråga så fick jag svaret att det inte var hemmaterrängen.

Vad är då hemmaterräng?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Löpare 2014-05-11 21:21 #78

Svar till inlägg av ..., 2014-05-11 19:19:

Det jag menade var att han inte har varit ute och övat i terrängen med jobbet, eftersom att han är anställd på idrott och friskvårdsavdelningen. Alltså inte på något krigande kompani eller liknande som är ute och övar. Så att säga att fältet är hans övningsplats är fel.

Sponsoransvarig 2014-05-11 20:32 #77

Svar till inlägg av Anonym, 2014-05-11 19:33:

Förr i tiden hette det "Aftonbladets Tiomila" men nu heter det tydligen "St Tunas Tiomila". Hur mycket fick dom betala för det? ;)

Anonym 2014-05-11 19:33 #76

Fortfarande märkligt att inte fler lag och löpare tar chansen att till helgen träna för St Tunas Tiomila 2016 på Lugnet i Falun.

... 2014-05-11 19:19 #75

Svar till inlägg av Löpare, 2014-05-11 19:01:

Eftersom området har varit avlyst för träning så har han väl inte tränat någon gång där det senaste åren.

Löpare 2014-05-11 19:01 #74

Svar till inlägg av Observant, 2014-05-11 14:10:

Då han jobbar på idrott och friskvårdsavdelningen så undrar jag hur mycket han har befunnit sig ute i terrängen de senaste åren. Dessutom så har han endast en halvtidstjänst på Ing2.

Skinklöparen 2014-05-11 18:32 #73

Hemmaterräng är där du kan springa en 6-9km bana på kartminne i samband med t.ex. skinklopp (se banan i förväg, gissa måltid).
Omvänt kan sägas att en riktig orienterare SKA klara av en 6-9km bana på kartminne i sin hemmaterräng, annars är hen kass!

Observant 2014-05-11 14:10 #72

På tal om terrängkännedom. Såg Oskar Svärd på 10MILA föra fram Malungs kavle på tredjesträckan. Undra hur många gånger han befunnit sig i de terrängen de senaste tio åren med tanke på att han är officer på Ing2 och har Ränneslätt som en del av sin arbets- och träningsplats.

Anonym 2014-05-11 09:08 #71

Svar till inlägg av Göran, 2014-05-10 22:37:

Resultatlistan från UM med stor segermarginal för Annika fördes ju fram som bevis för terrängkännedom. Alltså måste Annika väl ha haft det i Avesta också?? eller så kanske det inte är så lätt som att presentera en resultatlista och säga att: titta här - hon vann med över tre minuter nära hemma - hon måste ha haft terrängkännedom...

Ang Elin Ek, har jag ingen kunskap om hon har orienterat ( har det ens funnits karta här tidigare?) i området mycket de senaste åren.

Göran 2014-05-10 22:37 #70

Svar till inlägg av Anonym, 2014-05-10 21:26:

Det är väl bara Elin Ek som har terrängkännedom av dem där?

Anonym 2014-05-10 22:29 #69

Svar till inlägg av Nyfiken, 2014-05-10 21:45:

Det kanske finns mer utmanande aktiviteter?

jj 2014-05-10 22:29 #68

Svar till inlägg av Nyfiken, 2014-05-10 21:45:

Två anledningar:
Finns roligare terräng
Vi är sportsliga

Nyfiken 2014-05-10 21:45 #67

Märkligt att inte fler lag och löpare tar chansen att träna för St Tunas Tiomila 2016 som ska gå på Lugnet i Falun.

Anonym 2014-05-10 21:26 #66

Svar till inlägg av Anonym, 2014-05-01 18:22:

Antar att du anser att Annika har hemmaterrängkännedom utanför Avesta också?

1 Annika Billstam OK Linné 35:13 7:52
2 Linnea Gustafsson OK Hällen 40:58 +5:45 9:09
3 Elin Ek IFK Moras OK 42:09 +6:56 9:25
4 Elisa Elstner OK Linné 43:57 +8:44 9:49
5 Kate Morrison OK Linné 47:40 +12:27 10:39

Anonym 2014-05-10 21:26 #65

Svar till inlägg av Anonym, 2014-05-01 18:22:

bsJj 2014-05-01 22:51 #64

Svar till inlägg av skulp, 2014-05-01 17:27:

Och dessutom ingen som i årets EM sprungit medel eller lång borde ha fått starta på stafetten.

Anonym 2014-05-01 18:22 #63

Svar till inlägg av Hej, 2014-05-01 08:32:

D21 Elit, 4 630 m (34): 1) Annika Billstam, OK Linné, 29.31, 2) Matilda Andersson, OK Kåre, +3.01, 3) Sofia Adolfsson, IFK Lidingö SOK, +3.09, 4) Fredrika von Essen, OK Linné, +4.06

skulp 2014-05-01 17:27 #62

Svar till inlägg av Okänd terräng, 2014-04-30 20:59:

Som denna tråd diskuteras, så borde ju ingen som va med på EM då det gick på Lungnet få starta då Tiomila går där.

Hej 2014-05-01 08:32 #61

Jag har ögnat igenom en stor del av resultaten ifrån helgen. Antar av din fråga att ngt sticker ut...som talar mot mitt resonemang.

08 2014-04-30 23:56 #60

Svar till inlägg av Hej, 2014-04-30 20:38:

Du har inte sett resultaten från helgen som var?

B 2014-04-30 23:38 #59

Håller nog med om att man tar bort regeln och bara ser till att avlysa områden inför tävlingar för att man inte ska kunna "skaffa sig otillbörlig kunskap" innan en tävling.

Hemmaterräng:
Kartan jag bor på, är uppväxt på, vid klubbstugan, där man tränar regelbundet varje månad eller flera gånger varje år. Där man känner till förutsättningar och är van, lite som "hemmaplan" i andra idrotter.

Terrängkännedom är svårare:
Kan antingen vara att att man är speciellt insatt i vad typen av terräng innebär, dvs det som de flesta träningsläger med fokus på en specifik tävling syftar till att förbättra. Eller att man kan den just aktuella terrängen pga att man varit där och rekat, tävlat eller tränat oavsett om det är medvetet inför en tävling eller inte, regleras av avlysingar i många fall, särskilt inför viktigare tävlingar.
Lite som att kunna gilla eller valla för vissa fören i längdskidor, kunna åka flacka glidsträckor/isig brant i utförsåkning, konstgräs i fotboll, stor rink i hockey osv.

Hemmaterräng är nog anledning att avstå i ovanstående beskrivning om det är en värdetävling, men om man sköter sig efter vad avlysningar säger så är det nog OK att förbereda sig så bra som möjligt avseende terrängkännedom.

Vid värdetävlingar i elitklasser så skall väl arrangör och t ex SOFT undvika områden som är alltför frekvent använda om man inte kan avlysa dom i väldigt god tid. Det är inte löparen som beslutar om vilket område som värdetävlingen förläggs i, och det blir ju också en orättvisa om arrangören väljer ett "orättvist" område. Antingen not dom som då inte får springa eller dom som inte har varit där ofta.

Okänd terräng 2014-04-30 20:59 #58

Hur kommer Stora Tuna att hantera att man ska ha Tiomila på Lugnet i Falun 2016?

Hej 2014-04-30 20:38 #57

Vill påstå att det här är inget problem för den yppersta eliten. Det finns ingen ära och heder i att plocka lätta poäng genom terängkännedom, man har högre mål än så. Problemet ligger hos medelmåttorna, och låt dom hållas då, om de finner nöjje i det.

Vagt 2014-04-30 19:30 #56

Svar till inlägg av GG, 2014-04-30 16:41:

Spelar det någon roll? Har du tränat i skogen samma halvår som tävlingen ska du åtminstone tänka efter om det är rätt att springa

018 2014-04-30 17:04 #55

Svar till inlägg av 08, 2014-04-30 16:53:

Det är väl bara Stockholm som gör det?
Men är verkligen alla tävlingar med på kartan?

08 2014-04-30 16:53 #54

Svar till inlägg av Vagt, 2014-04-30 16:17:

Stockholm avlyser varje års tävlingsområden, det gör inte Uppland.
http://www.orientering.se/Distrikt/StockholmsOrienteringsforbund/TranaTavla/Avlysningar2014-/

GG 2014-04-30 16:41 #53

Svar till inlägg av Vagt, 2014-04-30 16:17:

Och var hittar du avlysningen?

Vagt 2014-04-30 16:17 #52

Svar till inlägg av TA601, 2014-04-30 15:00:

"Besökt tävlingsområdet efter att det avlysts av arrangör" är väl det som bryts mot i aktuella tävlingen

TA601 2014-04-30 15:00 #51

Har ingen läst texten i anvisningen? Där framgår hur regeln ska tolkas och vilket förhållningssätt man bör ha till begreppet terrängkännedom.
http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_43007/cf_78/TA_601_Tavlande_pa_lika_villkor.PDF

PS 2014-04-30 14:56 #50

Svar till inlägg av Mad Man, 2014-04-30 12:47:

Citat från?

Joe 2014-04-30 13:53 #49

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-04-30 13:25:

Jag skulle fortfarande ha terrängkännedom på kartan där jag vuxit upp, även om jag inte sprungit där på 10-tals år.
Men man har ju olika lätt att lära sig en terräng.
Vissa lär sig aldrig hemmakartan. Vilken ju kan vara bra då man kan fortsätta kör teknikträning på den :)

Zerbembasqwibo 2014-04-30 13:25 #48

Terrängkännedom är:

Beroende på terrängtyp och löparens definition: http://www.ifthor.se/orientering/guestbook/guestbook.php?sida=1

JOLO: "Uppfattningen om terrängkännedom är väldigt subjektiv och varierar från löpare till löpare."
Dorothe: "Lunsens natur gör det dessutom inte så lätt att känna sig så fort lika hemtam som i ens trädgård."

Negativt för resultatet: http://www.okalvsjoorby.se/kartarkiv/show_map.php?user=mange&map=393
Magnus Nordström: "Långt ifrån perfekt, sprang på terrängkännedom så ibland vart det nog lite onödiga rundningar."

Att veta var det går lätt att springa: http://www.nt.se/arkiv/2010/03/12/Sport/5890598/Olika-beslut-f%F6r-Tiomila-br%F6derna.aspx
Anders Axelsson: "...en så bra bild av terrängen att jag vet var det går lätt och mindre lätt att springa."

Reglerna: "...sådan kännedom om ett tävlingsområde att han eller hon kan anses ha fördel av detta..."

Att inte träna (mer) på aktuell karta: http://legacy.tabyok.se/nyheter/view_news.asp?news_ID=641
Henrik: "INGA 1a lagsaktuella löpare bedriver OL-träning på kartan"

Poesi: http://polemiker.blogspot.se/2010/09/terrangkannedom.html

Mad Man 2014-04-30 12:47 #47

Svar till inlägg av PS, 2014-04-30 10:40:

"Den anställde får inte äga aktier eller andra värdepapper i företag som arbetgivaren har affärsrelationer med."

Mad Man 2014-04-30 12:46 #46

Svar till inlägg av C, 2014-04-30 08:55:

Jag hackar inte på någon, jag ifrågasätter en oehört tvetydig regel. Och handen på hjärtat, hade regeln varit tydlig, så hade vi inte haft den här diskussionen...

Oavsett om man talar om 6.2.3 eller 6.2.4 så är det samma utryck som är centralt bägge paragraferna. Så om du vet vad begreppet "kännedom" innebär så förmedla detta gärna i denna och alla andra trådar som hanterar samma ämne, så vi en gång för alla kan fastslå vad terrängkännedom innebär.

PS 2014-04-30 10:40 #45

Svar till inlägg av Mad Man, 2014-04-29 23:01:

Ja, och vissa klubbar har som policy att man aldrig springer egna arrangemang oavsett ålder och terrängkännedom bara för att man inte ska bli misstänkt. Apropå företag så är det nog vanligare att företagen uppmuntrar sina anställda att köpa aktier. Skulle kunna tänka mig att det är lite annorlunda i extremt forskningsinriktade företag där resultatet av forskningen kan påverka börskursen extremt på kort tid.

Zerbembasqwibo 2014-04-30 10:16 #44

En start vid regelskrivande är väl att definiera begreppen. En idé är väl att ha en omröstning om hur vi ska definiera begreppet "Terrängkännedom"? Vilka alternativ har vi hittills hittat här i tråden?

C 2014-04-30 08:55 #43

Svar till inlägg av Mad Man, 2014-04-29 22:59:

Det centrala i den regeln är väl ändå begreppet "skaffa sig kännedom" vad som avses är ju uppenbarligen vad som sker efter avlysning.

Den regeln har väl ingen ifrågasatt överhuvudtaget. Och den är väl hur tydlig som helst.

Väldigt otydlig är däremot:
6.2.4 Tävlande som har sådan kännedom om ett tävlingsområde att han eller hon kan anses ha fördel av detta, får inte delta i tävlingsklasser

Mad Man , kom upp på banan lite va innan du hackar på andra....

Tycker att kopplingen till insiderlagen är rätt uppenbar. Fast med en väsentlig skillnad, här finns ett flera kontrollorgan (Börsen och finansinspektionen)som har ganska tydliga regler för företagen att följa. Har man information registreras man som insider. sen är det lite komiskt att 99% av alla ingejörer tror att de sitter på viktig inforrmation bara för att de varit med på ett hörn i produktutvecklingen. Off-topic men jag kunde inte låta bli att ge den tacklingen.

Mad Man 2014-04-29 23:01 #42

Svar till inlägg av PS, 2014-04-29 21:06:

Det finns svenska företag som har just den policyn.

Mad Man 2014-04-29 22:59 #41

Svar till inlägg av PS, 2014-04-29 19:17:

Regler sätt som oftast för att förhindra något. Så även om det som skall förhindras är tydligt så kan sätten det kan ske på vara otydligt. Det som jag tycker är skillnaden mellan de exempel du kommer dragande med och vårat fall med terrängkännedom är att vad dom skall förhindras är otydligt i vårat fall.

"Tävlande får inte genom avsiktlig rekognosering skaffa sig kännedom om tävlingsområdet."

Det centrala i denna regel är begreppet kännedom och detta kan vara oehört tvetydligt. Så såsom jag ser det så ä regeln felaktig skriven. Så skriv om eller ta bort.

PS 2014-04-29 21:06 #40

Svar till inlägg av Anonym, 2014-04-29 20:50:

Vad menar du med det? Anser du att inga ingenjörer borde kunna köpa och sälja aktier i bolagen de arbetar på?

Anonym 2014-04-29 20:50 #39

Nu är du på väg att döda alla orienteringar här i Stockholm. Insider.

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

13:48

10-mila från 2024

1737