Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Damerna spikar, herrarna bommar - eller bästa någonsin på ultra-SM

Enis 2013-04-15 20:52

SM lång 2012: 23 %
VM lång 2012: 16 %
Ultra-SM 2011: 20 %
Ultra-SM 2012: 21 %
...nu kommer det:
Ultra-SM 2012: 2 %!!!

Ovanstående visar skillnaden i kilometertid hos dam- och herrsegraren i respektive mästerskap. Fantastiskt lopp av damsegraren igår eller en dålig dag på jobbet för samtliga herrar? Eller är det helt enkelt som jag tror, damerna blir bara bättre och bättre och grabbarna är inte genomtränade och slarviga orienterare.
Finns det något motstycke i mästerskapshistorien?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2013-04-22 14:39 #22

Svar till inlägg av EriOL, 2013-04-19 14:32:

Jag vet, det är därför jämförelsen är intressant. Frågan är dock fortfarande om det finns något intresse inom orienteringen att göra vad friidrotten gjorde. De aktiva är oftast konservativa och alldeles oavsett så tycker jag inte att man ska göra snabba förändringar som "drabbar" aktiva som lagt ned massor av tid på att bli bäst efter nuvarande förutsättningar. Vill man ändra något långsiktigt så är det däremot fullt möjligt utan att någon drabbas i den meningen.

Sparven 2013-04-19 20:13 #21

Svar till inlägg av Mountain Man, 2013-04-19 17:56:

Tror Mulle menade att bästa dam hade varit 30 min efter på herrbanan. Fortfarande överdrivet men ändå.

Mountain Man 2013-04-19 17:56 #20

Svar till inlägg av Mulle, 2013-04-19 11:53:

Du menar alltså att herrarna skulle sprungit dambanan (Natt-SM) på 45 minuter, eller ... ?

Det är nog helt enkelt så att få damer tränar speciellt mycket natt och för många är just Natt-SM enda nattävlingen under året. Många herrar specialtränar just natt inför 10-mila och Jukola, där tror jag den största skillnaden ligger... inte i den allmänna fysiska eller orienteringstekniska kapaciteten.

EriOL 2013-04-19 14:32 #19

Svar till inlägg av PS, 2013-04-16 23:53:

På OS 1980 var den längsta löpgrenen för damer 1500 meter. Sedan dess har friidrotten jobbat målmedvetet för att ge damer och herrar samma grenprogram. Inom orienteringen har vi däremot stått still och stampat vilket gör att till exempel damernas 10milakavle fortfarande ser ut ungefär som den gjorde 1977...

Ulf S 2013-04-19 14:08 #18

Svar till inlägg av FBD, 2013-04-19 13:31:

Nja, så många sådana exempel var det väl egentligen inte. Av herrarna med km-tider över 8:14 hittar jag inte så många som jag tror är planerade för att springa nattsträcka i ett förstalag med placeringsambitioner. Men visst, t ex Jan Troeng lär inte vara speciellt nöjd. Men frågan är hur motiverad han var på andra halvan av banan efter en knackig inledning och därtill ett antal större bommar.

FBD 2013-04-19 13:31 #17

Svar till inlägg av Mulle, 2013-04-19 11:53:

Ändå lite kul att löpare som förvätas springa natt i lag som tros komma topp tio på 10-mila har sämre km-tid än t ex Tove. Sen hade herrbanan längre avsnitt ren löpning igår ( om man valde rätt vägval).

Mulle 2013-04-19 11:53 #16

Bästa dam hade varit ca 30min efter bästa herr igår.

PS 2013-04-16 23:53 #15

Svar till inlägg av ah, 2013-04-16 14:41:

Min teori är att det där hänger med från långt tillbaka. Till en början fanns det ju bara herrklasser och damerna fick följa med och koka kaffe. När de sedan dristade sig till att framföra önskemål om att få springa själva så fanns det antagligen en och annan herre som hade en skev inställning till vad kvinnor klarar av (jämför med andra idrotter som friidrott och skidor) och därför bestämde att de skulle ha rejält kortare banor. Sedan har det där hängt kvar och eftersom människor i grunden är ganska konservativa så vill nog de flesta damseniorer inte heller ändra på saken. En möjlighet vore att ta ett långsiktigt beslut (internationellt) om man kan nå enighet om saken. Det första man då borde göra är att bestämma att H- och D-klasserna är lika långa upp till HD14 och därefter har samma idealtider (förmodligen ingen speciellt stor banlängdsskillnad i HD16 heller). För de högre klasserna stegar man succesivt upp idealtiderna under en tioårsperiod tills de når herrarnas nivå. Detta borde vara ganska enkelt men frågan är om det finns någon vilja. Börjar man utreda saken så slutar det antagligen med att herrbanorna görs kortare i stället och att Sverige genomför detta helt oavsett vad man gör i andra länder ...

ah 2013-04-16 14:41 #14

Svar till inlägg av Micke, 2013-04-16 13:53:

Det får du fråga dem som ansvarar för anvisningarna. Även på långdistans finns det för övrigt skillnader i anvisad segrartid (90/70, 70/60 och 55/50).

Vad gäller km-tid på ultran så finns banläggarens tankar att läsa här:

http://www.orientering.se/Distriktssidor/GoteborgsOrienteringsforbund/SM2013/Ultralang/Intervjumedbanlaggaren/

Med GM förra året avses GM 2011 som gick väster om publiktävlingens område.

Micke 2013-04-16 13:53 #13

Svar till inlägg av ah, 2013-04-16 08:52:

hur motiverar man den skillnaden i tid?
sen är det ju ganska konstigt att det glappet blev så extremt mycket större.. underskattar damerna och överskattar herrarnas kapacitet?

FF 2013-04-16 12:27 #12

För deras klubbnamn slutar på e förstås.

Hmm.... 2013-04-16 11:34 #11

Alla kanske inte tycker att det är bra med att börja säsongen med SM tävling.
Hur många seriösa idrotter börjar säsongen med SM tävlingarna
Ska bli kul att se när de kör SM 50 km i Bruksvallarna i November...

Anonym 2013-04-16 11:25 #10

Svar till inlägg av FBD, 2013-04-16 09:49:

Antagligen för att det blir för mycket långa resor och att ultralång-sm inte är första prioritet. Resorna tär för mycket på kroppen.

FBD 2013-04-16 09:49 #9

Svar till inlägg av ah, 2013-04-16 08:52:

Alltså var alla banor utom D21 (som var för kort) förlånga. H20 gick delvis genom tuffare terräng än H18 plus att det bommades i täten på H20. Någon som vet varför klubbar som Tullinge och Linne inte sprang?

ah 2013-04-16 08:52 #8

Svar till inlägg av Micke, 2013-04-16 08:29:

Enligt TA301 skall det vara 150 minuter i H21 och 125 i D21 (H20 110, D20 100, H18 90, D18 80).

Micke 2013-04-16 08:29 #7

Svar till inlägg av Anonym, 2013-04-15 21:33:

Kollar man in banorna http://www.mapandcoach.se/mapcoach/index.php?page=map_player&display=mapplayer&id=565&setlang=sv så ser man att D21 och H18 hade väldigt lika baqnläggning, bara 1 kontroll skilnad..

Olle << intressant analys.

Frågan är bara varför herrarna har så extremt längre segertid? 1h? de ska väl vara ungefär beräknat till samma?

Bror 2013-04-16 08:29 #6

Något som har lagt märke till är att alla de 11 bästa i H18-klassen hade bättre km-tid än Emil Svensk som vann H20. De hade visserligen längre men ändå?

olle 2013-04-15 21:52 #5

Detta var för intressant för att inte analysera! Om man jämför de kontroller som var gemensama så hade Tove 17% längre tid än Runesson. Damernas bästa tid var 20% längre en herrarnas bästa tid. Enda sträckorna med under 5% längre tid är 31-35 ( 4% tove vs rune) och till sista -17% (tove vs rune).

På långsträckan tillbaka från nordöstra boet som är hyffsat likvärdiga för båda klasserna så är differansen runt 11%.

Slutsatsen blir alltså att skillnaden är runt 15% och att kilometertiden på hela banan på bara 2% extra beror till största del på "snällare" banläggning

Anonym 2013-04-15 21:33 #4

H18 segraren och D21 segraren har samma segrartid(1.47) men H18 ett par hundra meter kortare vilket gör hans km-tid 5s längre. Jag har inte sett H18banan så jag har svårt att jämföra dessa.

Anonym 2013-04-15 21:27 #3

Kan tänka mig att sanningen är ungefär såhär:
Alexandersson och Jansson är otroligt bra.
Herrarna hade nästan en timme längre vilket försämrar km-tiden.
Herrbanan såg vid en hastig titt lite tyngre ut.
Damsegraren har gjort något mindre misstag än herrsegraren (1minut?)
Dameliten har orienterat riktigt bra och verkar ha höjt sig tekniskt jämfört med för fem år sen.

Dock kan poängteras att trean i d21 var 13.40 efter.

12345 2013-04-15 21:26 #2

om man ser till H18 och H20 så hade dom varsitt bo i ett extremt kuperat parti som tjejerna (18 o 20) bara sprang igenom vilket kan förklara en del

Enis 2013-04-15 20:54 #1

Innan ni hinner före: det ska vara Ultra-SM 2013: 2 %!!! så klart.

Senast kommenterat

Måndag 8/6

22:22

För bekväma för att springa lång?