Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Missing people

Johan 2012-11-12 19:18

Hej alla glada orienterare.
Jag antar att ingen har kunnat missa all som har skrivits om "Missing people" i medierna det senaste.
Har varit kontakt med en på missing people vid namn Therese. De önskar att orienterare kunde hjälpa till med skallgångar osv.

Då vi orienterare har goda kartkunskaper och duktiga på att ta oss fram snabbt i otillgänglig mark så är vi en stor tillgång för dem. Är det någon som är intresserad att vara med?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2014-01-17 15:24 #27

Svar till inlägg av Avtalat!, 2014-01-17 14:48:

Bra, nu kan vi komma in i polisens arbete igen. Och kan vi få hjälp av dem så är det ju lysande!

Avtalat! 2014-01-17 14:48 #26

http://www.orientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/SvenskaOrienteringsforbundetochMissingPeopleblirsamarbetspartners/

Map 2013-05-21 11:28 #25

Några som fått förfrågan från MP om kartor? Hur har ni gjort?

Testarossa 2012-11-19 12:13 #24

En aspekt som inte talas mycket om är beredskap för vad man kan komma att få se. I det glada fallet hittar man en välbehållen person. Men det kan vara mycket värre. Att bara snabbt rekrytera "kreti och pleti" för att leta, och inte förbereda vederbörande på flera tänkbara avslut är inte ansvarsfullt. Vet inte vad "Missing People" gör, men i orienteringsklubbarnas hjälparbete med polisen måste det vara en faktor. Du måste vara mentalt rustad för att möta det värsta, och hoppas på det bästa! En traumatisk upplevelse kan sitta i under många år framåt.

PS 2012-11-14 22:49 #23

Svar till inlägg av 1981, 2012-11-14 21:51:

Det är nog både svart och vitt men det är ju de svarta delarna som är problemet.

1981 2012-11-14 21:51 #22

Svar till inlägg av Magnus H, 2012-11-14 20:20:

Tvivlar då jag vet bättre än att påstå att något är svart eller vitt.

Magnus H 2012-11-14 20:20 #21

Svar till inlägg av 1981, 2012-11-14 00:18:

Tvivla på du bara.

Fantomen 2012-11-14 17:27 #20

Svar till inlägg av Anonym, 2012-11-14 16:07:

Om polisen bara ringer in orienterarna och ger dom en skog så behöver inte någon sätta sig in i hans situation.

Anonym 2012-11-14 16:07 #19

Svar till inlägg av Fantomen, 2012-11-14 14:49:

Jag förstår precis.

Vänd på det, problemet är att folk inte sätter sig in i chefens situation och bara ser det underifrån. Det är mer av ett problem.

Fantomen 2012-11-14 14:55 #18

Svar till inlägg av Anonym, 2012-11-13 23:36:

Ett exempel så du förstår. Antingen säger polisen till orienteringsklubben att söka igenom en skog och då fixar orienterarna det själva. Eller att polisen försöker leda orienterarna genom skogen med hjälp av utbildade mellanchefer som skall stanna och diskutera att alla gör rätt..

Fantomen 2012-11-14 14:49 #17

Svar till inlägg av Anonym, 2012-11-13 23:36:

Men det är väl precis det som är problemet att chefen tittar från ovan och att folk jobbar på golvet.

1981 2012-11-14 00:18 #16

Svar till inlägg av Magnus H, 2012-11-13 21:37:

Du måste ha provat på en hel del som kan dra sådana slutsatser... Tillåt mig tvivla.

Anonym 2012-11-13 23:36 #15

Svar till inlägg av Professorn, 2012-11-13 20:59:

Nu vet jag inte var i organisationen du står på din arbetsplats eller vad du har för erfarenheter men:

Jag är lite allergisk mot uttalanden från personer som, så att säga, jobbar "på golvet" som säger att chefen är dålig, chefen förstår inte etc. Merparten av dessa (de anställda) förstår inte vilket ansvar det innebär att leda en organisation, hur mycket som ska fungera samt vilka konsekvenser det kan bli för chefen om det exempelvis sker en olycka.

Något som kan verka självklart om man ser det underifrån eller från en viss synvinkel kan se helt annorlunda ut från en annan synvinkel. Chefen ser det hela ovanifrån dvs en helt annan synvinkel.

Nr 2 är det bästa svaret av dina två svar, därmed inte sagt att det är klockrent.

Magnus H 2012-11-13 21:37 #14

Svar till inlägg av Professorn, 2012-11-13 20:59:

Jadu, i alla stora organisationer/företag blirt det så. Stordriftsnackdelar.

Professorn 2012-11-13 20:59 #13

Svar till inlägg av Insatt?, 2012-11-13 20:22:

Mitt inlägg var ett medkonstaterande och en slutsats om bifall till föregående talare. Vi kan fortfarande hjälpa polisen på mindre orter.

Om jag försöker ge ett svar på din fråga finns två vägar.
1) Ja, chefens fel. Chefen duger inte till chef därför att chefen inte förstått sitt igentliga uppdrag. 2) Politikerstyrd verksamhet resulterar ofta i denna typ av cheferi. Inte bara i vårt land och inte bara i vår tid.

Insatt? 2012-11-13 20:22 #12

Svar till inlägg av Professorn, 2012-11-13 19:03:

Är det då chefens fel?

Eller är det ett resultat av samhällets krav på att någon alltid ska vara ansvarig om något går fel?

Professorn 2012-11-13 19:03 #11

Svar till inlägg av Nisse, 2012-11-13 17:57:

Där har du en viktig poäng. Som i de flesta statliga och kommunala verksamheter har chefernas viktigaste syssla förfallit till att skydda sig själva mot ansvar. Ex. 1) Något händer med A i skallgångskedjan. 2) Chefen utpekas som ansvarig. 3) Chefen visar papper på att A fått reglementsenlig utbildning. 4) Ansvaret flyttas till lägre chef. 5) osv

Det var länge sedan man mätte denna typ av chefers effektivitet i exempelvis hur många brott man klarar upp, eller bortkomlingar man hittat.

Kanske fungerar samarbetet bättre på mindre orter där personkännedomen är högre och det då blir svårare och pinsammare att gömma sig bakom pärmarna, men jag tror tyvärr att förfallet håller på att sprida sig.

Nisse 2012-11-13 17:57 #10

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-11-13 13:04:

På mindre orter har jag hört att samarbete orienterare polis funkar redan som det är men i storstäder fastnar polisen oftast i byråkrati, måste dokumenteras vem och var, krav på utbildning etc etc. Dom bekymrar sig mer om deras ansvar för att något skulle gå fel med dem som är i skallgångskedjan än att jobba effektivt.

Missing people har ju blivit en faktor att räkna med så då kan/vågar de kanske inte säga nej.

Zerbembasqwibo 2012-11-13 14:03 #9

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-11-13 13:04:

Då kanske de kommer göra rätt för sitt namn... :)

Mad Man 2012-11-13 13:04 #8

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-11-12 22:32:

Det är väl det som har hänt.

Polisen har inte längre viljan/förmågan att ta kontakt med den lokala orienteringsklubben, så därmed blir det inget. Till skillnad ifrån Missing People som på eget bevåg går ut och letar, samtigit som man ställer sig till polisens förfogande. Såsom läget är just nu så kan Polisen inte heller säga Nej till den hjälpen.

Väntar men spänning på det tillfället då Missng People skall dra ut i riktig skog och söka.

sture 2012-11-13 06:31 #7

Håller med om att vi skall prata direkt med polisen
Men polisen borde skämmas egentligen då amatörer är bättre!!
Klart att orienterare skall ställa upp!

Anonym 2012-11-12 23:31 #6

Media rapporterade att 100-tals orienterare stärkte upp MS under letandet av Anna i Göteborg.

Olle 2012-11-12 23:19 #5

Vår klubb har god kontakt direkt med polisen och även fått några medlemar på kurs av polisen då de ville gärna att det fans några i klubben som kunde agera ledare. Jag ser hällre att vi pratar direkt med polisen än att gå med i MP.

Zerbembasqwibo 2012-11-12 22:32 #4

Som samhällsfenomen är detta ett tecken på att staten inte längre är den gamla trygga staten vi är vana med. Det gäller att ta hand om saker själv (och sig själv, och sin pension etc). Jag är därför skeptisk till upplägget.

Upplägget som polisen hade förr där polisen hade kontakt med orienteringsklubbar (och andra) för skallgång, men där det alltid var polisen som avgjorde insats eller inte (de satt ju på all info, exv om personen man söker är farlig/beväpnad etc). Idag avgörs detta av "amatörer" som jobbar på frivillig basis.

Jag anser så konservativ som jag är att polisen gott kan fråga orienteringsklubbarna direkt. Men det är ju upp till er var och en att vara med i MP som privatpersoner. Ska klubbar vara med eller inte, nästan så att SOFT borde enas om en linje som gäller klubbar.

Läs också: http://www.orienterare.nu/t/1280

Erik 2012-11-12 22:32 #3

Tycker att detngivetvis är intressant, dock kan man ju fundera på detta ur ett annat perspektiv. Det är ju knappast någon som har missat missing people senaste vecka, och de dom har åstadkommit är ju fantastiskt. Och självklart kommer nu det kommersiella in i detta med att publiciteten ger även sponsorer/intäkter, klart att de då vill ha orienterare, tillgång till kartmaterial etc.
De flesta klubbarna har idag en fungerande eftersöks organisation/lista. Jag har varit med vid ett tillfälle, där även ol-klubben var bidragande till att vi hittade personen. Efter detta fick vi (ol-klubben) väldigt mycket fin publicitet i de lokala tidningarna och det framfördes vilket fint arbete orienteingsklubbarna har, hur viktigt det var med riktiga kartor etc.
Kan man rädda ett liv spelar det ingen roll vilken organisation som hittar personen, men jag känner ändå att jag flera gånger om hällre är med på min klubbs eftersökslista än att ansluta till Missing People.

Professorn 2012-11-12 22:25 #2

Stör mig lite på namnet. Allt känns konservativamerikanskt på något sätt. Har kollat deras hemsida utan att hitta något skumt.

Dom verkar ju klart effektivare än polisen och deras idéer med fyrhjulingar...

Träff! 2012-11-12 22:08 #1

Nix, det blir lätt en miss. Sen kan jag inte engelska.

Senast kommenterat

Måndag 8/6

22:22

För bekväma för att springa lång?