Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Skogsbranschen krisar, men skogsskövlingen fortsätter?

Öh.. 2012-10-23 09:38

Alla delar av industrin som är beroende av råvaror från skogen är inne i djup kris, ändå märker inte vi som vistas i skog och mark några tecken på att den stadigt uppskruvade takten på kalhyggesavverkningen skulle dämpas.

Är det någon som kan förklara sambanden?

Som jag förstått krisar bl a sågverken för att de har kostnader i SEK och intäkter i Euro. När Euron dyker så blir det tufft.

Massaindustri och småhusbyggare krisar för att efterfrågan minskar.

Det jag undrar är hur detta slår mot skogsägarna. Borde inte värdet på deras skog sjunkit tillsammans med Euron? Borde inte de i så fall hålla igen med avverkningarna? Om jag hade stora tillgångar knutna till Euro skulle jag inte sälja av när Euron är på all time low.

Kommer skogsägarna att exportera råvaran till andra länder (Finland) om svenska sågverk och massaindustrier slår igen? Dvs Sverige blir som ett råvaruexporterande U-land där förädlingen sker i andra länder, (ironiskt nog orsakat av den starka valutan som beror på att vi är en av de starkaste ekonomierna i världen).

Borde den allomfattande europeiska krisen inte generellt minska behovet av skogens råvaror eller kan Kina m fl hålla uppe efterfrågan precis som för järnmalmen.

http://www.svd.se/naringsliv/branscher/energi-och-ravaror/varsta-krisen-pa-40-ar-drabbar-sagverken_7603958.svd

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hitta.se 2016-01-14 17:02 #733

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 13:12:

En kanske bor i Rasbo-Årsta?

PS 2016-01-14 15:28 #732

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 13:12:

Alltså att markägarna är sura.

PS 2016-01-14 13:12 #731

Gissningsvis är det väl så att de flesta av de negativa husägarna är utsocknes som vill kunna åka skidor med vildmarkskänsla utan vindkraftverk. Om det är så så kanske det delvis kan förklara att de är sura.

Hälsingland 2016-01-14 12:09 #730

Med en sådan här attityd hos markägare så känns framtiden svår
http://www.helahalsingland.se/halsingland/ljusdal/hotet-mot-skidparadiset-i-harsa-blir-det-ingen-vindkraft-sa-blir-det-ingen-skidakning

Analys 2016-01-10 19:18 #729

Kul att kolla på skidtävlingen idag från Italien och när norrbaggen passerade en timmervälta. När såg ni senast sådana feta stockar på svensk mark och som resultat av svenskt skogsbruk? Sveriges skogar liknar alltmer plockepinn.

nybörjare 2016-01-09 23:22 #728

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2016-01-09 22:54:

Är det verkligen så dårligt för miljön att dika ut våtmarker? Jag läste om detta för ett tag sedan och det verkade klart att man har gått ifrån att tycka att våtmarker inte har något värde i sig själv till att tycka att våtmarker har ett värde i sig själv och att man därför dikar ut mindre.

Men jag har endå svårt att se att utdikning är spesiellt dårligt för miljön förutom i spesiella fall eftersom det på väldigt många områden finns kvar en hel del våtmarker trots att man försökt att dika ut en hel del i området.

Om man inte tar bort allt eller det mesta av en skogstyp så har jag svårt att se att det är väldigt dårligt för miljön.

Jag är inte heller enig i att utdikning är bra för orienterare men antar att det kan bero rätt mycket på var man orienterar. Där jag bor är utdikade myrar ofta bland de värsta områdena att springa på.

OL-Karlsson 2016-01-09 22:54 #727

Långt bak i minneskammaren hittade jag flera åtgärder som gillades av många jägmästare.
Hyggesplöjningen, förbjuden nu men den åstadkom obotliga skador på en del marker.
Konstgödsel på skogsmark för att höja tillväxten.
Utdikningen av många våtmarker, bra för oss orienterare men dåligt för miljön.
Avverkning av fjällnära gammelskog.
Granplantering på utpräglade tallmarker. Här skyller jägmästarna på en alltför stor älgstam som bevisligen äter upp tallplantorna. En älgstam skapad av enorm tillgång på föda som en direkt konsekvens av trakthyggesbruket,
Aktuellt nu är tidigare slutavverkning i Sydsverige, redan vid 60-årig skog. Det här är i praktiken redan genomfört genom att så kallade skärmställningar är tillåtna. Skärmställning är en mycket gles gallring eller en slutavverkning med ett antal kvarvarande träd. Metoden används mest på tallskog.

Myran 2016-01-09 22:38 #726

Svar till inlägg av Jägmästarn, 2016-01-09 22:18:

FSC stöter jag på i min yrkesverksamma roll inom den grafiska branschen.
Utfallet är inte lika lovande som konceptet i sin helhet.
Man efterfrågar många certifieringar vid centrala uppköp men i verkligheten är det bara en promille av kunderna som kvalitetsmärker sina trycksaker. Dubbelmoral

Granbarkborreangrepp.
Vissa reservat är undantagna för forskning och i studiesyfte, det kan man förstå att det behövs men vad gäller generellt för olika landsdelar?
Har regionerna olika klassificeringar p.g.a. klimatzon/botanitet eller något annat?

Analysen 2016-01-09 22:35 #725

För att som det så vackert heter gynna artrikedom och mångfald i våra svenska skogsåkrar bör en viss mängd vindfällen lämnas i skogen. Gör du inte det blir du heller inte miljöcertfierad. Och är du miljöcertfierad får du bättre betalt för "pinnarna" som lämnas till massaindustrin. Korrekt?

Zerbembasqwibo 2016-01-09 22:23 #724

Svar till inlägg av Jägmästarn, 2016-01-09 22:18:

Kan du inte bemota OL- Karlssons inlagg ocksa? Vore intressant!

Jägmästarn 2016-01-09 22:18 #723

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-09 21:13:

Enstaka vindfällen får ej upparbetas om man är certifierad (FSC/PEFC) skogsbrukare. Undantag för gran kan göras om risken är överhängande för större granbarkborreangrepp.

Myran 2016-01-09 21:13 #722

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2016-01-08 15:11:

Det här inlägget gillar jag skarpt :-)
Åtgärder som har missats?
Med viss frustration kan jag konstatera är alla vindfällen (inte enstaka) som fastighetsägare struntar i att omhänderta.
Är det inte olagligt och bot på ickeförfarandet eller är det OK att låta granbarkborrar frodas?

OL-Karlsson 2016-01-08 15:11 #721

Sveriges jägmästarkår har historiskt ett och annat att fundera över. Genom sina toppanställningar i skogsbolagen har den här kåren styrt svenskt skogsbruk under lång tid. Några exempel på åtgärder som en nästan enhällig jägmästarkår stått bakom:
Trakthyggesbruket, ju större hyggen desto bättre.
Användandet av hormoslyr.
Okritisk mekanisering av skogsbruket. Ju större och tyngre maskiner desto bättre.
Inget hänsynstagande till kulturmiljöerna i skogen, kolbottnar och stenmurar är sönderkörda.
Utrotandet av den sydsvenska lövskogen till förmån för granskog.
Införandet av contortatall i stor skala.
Ensartade bestånd, inga lövträd fick sparas vid röjning och gallring.
Införandet av tallfrön från Tyskland förstörde på många håll de nordiska tallbestånden.
Införande av granplantor från Ukraina orsakade sjukdomar och snabbvuxenhet.
Införande av olämpliga plantor och planteringsmetoder med rotsnurr som följd.
Plantering av gran på åkermark ger oss ingen timmerskog bara dålig massaved.
Det finns säkert flera åtgärder som jag missat. Har det blivit bättre på senare år? Jo, det har det och speciellt sedan jägmästarutbildningen flyttades från isoleringen i Garpenberg. Vi får vara glada att de små och stora privata skogsägarna finns. Hos dom har skogen skötts på ett bättre sätt.

Fg 2016-01-08 00:53 #720

Svar till inlägg av korpen, 2016-01-07 18:22:

Mycket bra skrivet! Bland det bästa jag läst av en jägmästare tror jag. Att höja slutavverkningsåldern tror jag vore otroligt bra för oss som vistas i skogen och dessutom väldigt mycket mer kostnadseffektivt jämfört med att sätta undan reservat. Höjd ålder ger ju större andel fin skog bland den vanliga skogen överallt, istället för små fläckar med väldigt fin skyddad skog i reservat och sen wasteland runtomkring. Med tanke på hur kort del av sin levnadstid som ett skogsbestånd idag är fint innan det huggs igen så skulle det bli en enorm förbättring bara av att höja avverkningsåldern med några få år. Med tex 10 år höjd avverkningsålder så skulle ju mängden fin skog fördubblas!

PS 2016-01-07 22:19 #719

Svar till inlägg av korpen, 2016-01-07 18:22:

Stämmer nog delvis men att man skulle lämna så mycket skräp kvar i skogen stämmer nog inte i södra Sverige. Där får man nog för bra betalt för flis och i viss mån klentimmer.

korpen 2016-01-07 18:22 #718

Svar till inlägg av Kalhyggesbruket är olönsamt, 2016-01-07 12:50:

Bra artikel, men denna är bättre! Vi diskuterade ju fulskog här någonstans på forumet för något år sedan. Här kan ni läsa en mycket bra redogörelse av fulskog, skrivet av en kunnig jägmästare.

http://www.svd.se/stoppa-annu-mer-fulskog-i-sverige/om/naringsliv:debatt

Kalhyggesbruket är olönsamt 2016-01-07 12:50 #717

"Att kalhugga sin skog får nog anses som ett högriskprojekt, framför allt ekonomiskt. Vi skogsägare måste hitta framtidens metoder istället, skriver Leif Öster, skogsägare i Avesta."

http://www.svd.se/kalhyggesbruket-ar-olonsamt-for-oss-skogsagare

Skogshuggarn 2014-05-05 16:48 #716

http://www.dt.se/nyheter/dalarna/1.7102050-men-vinsterna-krymper-for-bergvik-skog

Bergviks vinst går ner ytterligare, men kanske bara på grund av bokföringen?

Zerbembasqwibo 2014-04-30 12:36 #715

Ny bok på gång, Skogspraktikan, där förslaget Naturnära skogsbruk presenteras som ett alternativ till dagens skogsbruk .

http://cornucopia.cornubot.se/2014/04/skogspraktikan-om-naturnara-skogsbruk.html

O 2014-03-25 07:54 #714

http://www.dt.se/opinion/ledare/1.6994400-lyssna-pa-skogsagarna-c-

Bump 2014-03-18 21:50 #713

Bumpar denna tråd!

mera skitsnack 2014-03-09 22:17 #712

Svar till inlägg av Inget skitsnack, 2014-03-09 21:01:

Mikrovågor är fantastiska på att rengöra, så en bra app och våra senaste skittelefoner har fått ännu ett användningsområde.

Inget skitsnack 2014-03-09 21:01 #711

Svar till inlägg av Analysen , 2014-03-08 19:11:

Ja, det var en riktigt bra ANALys;-)

Analysen 2014-03-08 19:11 #710

Experterna förutspår att den sista dagstidningen tryckt på traditionellt papper hämtat från svenska skogar försvinner inom tio år. Papperets framtid är att antalet toalettbesök som avslutas med en pappersprocedur ökar dramatiskt.

PS 2014-03-08 18:32 #709

Även om jag som sagt tror att det ligger en bra bit in i framtiden så kan jag ändå inte avhålla mig från att spekulera lite i hur man skulle kunna konstruera ett robust system som ytterligare undergräver pappersindustrins förutsättningar om än i mycket begränsad skala. Det handlar alltså om hur ett system för hur man kan övergå till elektroniska kartor.
Först och främst så handlar det alltså om att få fram bra skärmar som tål en del stryk och som är lättanvända men det kommer delvis att lösa sig "automatiskt". Att skydda skärmen från skrapskador kanske man kan göra med någon lösning av den typ som motocrossåkare har för sina hjälmar dvs man har flera lager av skyddsfilm så att man kan dra av dem allteftersom de blir dåliga (hur ser man till att dessa verkligen tas med och inte blir kvar i skogen?). Den stora utmaningen tror jag dock blir den rent administrativa. Jag tror på en lösning där man kombinerar kartskärmarna med stämplingssystemet som kan bygga på NFC, QR-koder eller något helt nytt sätt att snabbt överföra måttliga informationsmängder. Jag tänker mig nämligen att man laddat sina kartskärmar i god tid i förväg men att kartfilerna är hårt krypterade. Det svåra ligger då i att distribuera nyckeln på ett säkert sätt. På individuella tävlingar kan man tänka sig att man startstämplar direkt efter tidstarten och om man inte tjuvstartat så erhåller man en upplåsningsnyckeln som antingen är unik för den enskilde löparen eller är kopplad till en viss klass. Båda dessa alternativ bör vara tillåtna eftersom de passar olika bra för olika klasser (direktbanor respektive elitklasser där man vill ha högre säkerhet).
På kavlar kan man köra ett system där upplåsningsnyckeln finns i föregående löpares kartskärm men naturligtvis krypterad med ytterligare en nyckel som erhålles i samband med målstämpling. På detta sätt blir tjuvstart på sträcka helt omöjlig (omstarter kräver att nyckeln distribueras på annat sätt) och växling kan enkelt ske genom att man håller sina kartskärmar mot varandra vid ett räcke efter mållinjen (ungefär som kartöverlämningen på Jukola som inte sker där kartorna sitter). I samband med utstämpling kan man tänka sig att kartan krypteras igen fram tills tävlingen är avslutad.
Fördelen med ett sådant här system är att det inte är beroende av ett datasystem som fungerar hela tiden men man är ändå beroende av att vissa enheter (framför allt start och mål) fungerar och är laddade med rätt data inför tävlingen samt att man inte får haverier med kartskärmarna så det är fortfarande gott om utmaningar för den som känner sig kallad att bygga ett sådant här system.

Zerbembasqwibo 2014-02-28 07:59 #708

Vet inte om det är i rätt tråd... men whatever!

SOFTs svar
http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_43884/cf_78/Remissyttrande_Nationellt_Skogsprogram.PDF på Skogsstyrelsens fråga om ett Nationellt skogsprogram

http://www.skogsstyrelsen.se/Myndigheten/Projekt/Avslutade-projekt/Avslutade-regeringsuppdrag/Nationellt-skogsprogram-for-Sverige---forstudie/

SOFT välkomnar ett svenskt Nationellt skogsprogram där två sociala aspekterna bör stärkas: 1. Tätortsnära skogar bör skötas så att människor vill vistas där ofta och under lång tid.
2. Det offentliga bör på stödja nyritning och underhåll av orienteringskartor.

Pål Hollender 2014-02-27 00:21 #707

Svar till inlägg av Analysen, 2014-02-25 22:55:

Om skärmen är böjbar borde det väl gå att torka sig med den i röven också? Kris!

PS 2014-02-26 22:23 #706

Kommer osökt att tänka på talesättet att allt är enkelt för den som slipper göra det själv.

PS 2014-02-26 22:22 #705

Svar till inlägg av Analysen , 2014-02-26 16:50:

Ingen kunde heller förklara varför datasystemet brakade ihop på 25-manna i höstas och även telefonsystem brakar ihop ibland. Det är visserligern inte samma katastrof om en orienteringstävling får strykas som om en pacemaker lägger av men jag skulle kunna tänka mig att det skulle skapa viss irritation om ledarlaget på Tiomila helt plötsligt inte får upp någon karta när de ska ut på en nattsträcka och det inte heller funkar för övriga lag. Viss risk för upplopp föreligger nog om arrangören efter lite förvirring säger att vi vet inte vad som har hänt men ni är välkomna tillbaka nästa år ...

BjornG 2014-02-26 17:15 #704

Svar till inlägg av Analysen , 2014-02-26 16:50:

Det är ju därför vi har kartfodral, en lysande bit billigt o skyddande offermaterial.

Den där länken du postade var död...

Analysen 2014-02-26 16:50 #703

OK.

Kan inte förklara. Men jag kan heller inte förklara hur det funkar när jag slår ett mobilnummer och personen svarar inom 10 sekunder. Även om mottagaren är vid nordpolen eller sydpolen, i Albaninen eller på Kuba. Hur f-n vet telefonisten hur samtalet ska kopplas.

Kan inte heller förklara detta med "tracking". Gud ser oss oavsett var vi befinner oss.

En bildskärm som gnuggas mot granit drabbas förmodligen av samma skador som en papperslapp som gnuggas mot granit.

PS 2014-02-26 16:29 #702

Svar till inlägg av Analysen , 2014-02-26 00:13:

Skulle du kunna ge en översiktlig beskrivning av hur du tänker dig att växlingen ska fungera på Tiomila eller 25-manna? Ska man ladda ner banan i förväg och ha den låst tills man får en kod från tävlingsdatasystemet? Vad händer när det brakar ihop tillfälligt eller långvarigt? Man ska inte göra saker krångligare än nödvändigt och nuvarande system med banan utskriven på papper som plastats in är trots allt ett extremt robust system som fungerar utmärkt för sitt ändamål.
Jag vet att båda Samsung och LG har kommit långt med skärmtekniken och att skärmarna är hållbara men jag skulle ändå vilja se en demo av hur de ser ut när man har gnidit dem hårt mot skrovlig granit.

BjornG 2014-02-26 12:57 #701

Svar till inlägg av Analysen , 2014-02-26 00:13:

Kan du fixa en lænk till det dær videoklippet? Eller åtminstonne ge information nog før en googling?

Zerbembasqwibo (inte paranoid men konstaterar att pessimister lever längre) 2014-02-26 06:43 #700

Svar till inlägg av PS (som på goda grunder blir alltmer paranoid för varje dag som går), 2014-02-25 23:42:

Ditt andra stycke beskriver väl inte morgondagen?

Analysen 2014-02-26 00:13 #699

Varför ska man inte kunna ladda ner en simpel orienteringskarta innan start till den tunna skärm som Samsung (eller deras konkurrent) presenterar i morgon eller i övermorgon i Barcelona?

Vill vi göra vår sport populär tycker jag man ska kolla in detta klipp. Här är en välutbildad, kunnig och professionell speaker. En fröjd för örat och ögat. Kvalitet.

https://www.facebook.com/photo.phpv=10152592897573998&set=vb.790498997&type=2&theater

Man kan även som naturälskare uppröras över det faktum hur stora skogsbolag hanterar naturen.

http://dalademokraten.se/2014/02/22/bergvik-skog-blir-av-med-sin-kvalitetsmarkning/

PS (som på goda grunder blir alltmer paranoid för varje dag som går) 2014-02-25 23:42 #698

Svar till inlägg av Analysen, 2014-02-25 22:55:

Kan du länka till den där lätta böjbara skärmen som är tillräckligt stor och högupplöst för att användas för tävlingsorientering? Även om den mot förmodan skulle finnas till försäljning så är det ett väldigt långt steg innan man har löst alla rent praktiska problem med att distribuera karta och bana i samband med tävlingar. Jag tror att detta fortfarande ligger väldigt många år i framtiden och ärligt talat så ser jag inte ens någon speciell fördel som väger upp nackdelarna när det gäller tävlingar.

För övrigt så läser jag kilovis med papperstidningar trots att jag inte ens prenumererar på någon dagstidning. Det är helt enkelt smidigare att läsa en papperstidning än på en liten skärm men på den punkten kan det möjligen förändras i och med att vikbara eller rullbara skärmar kommer om ett par år. Det största hotet mot förmedling av nyheter tror jag är finansieringen av verkliga journalister. Att kopiera andras nyheter är ju billigt och effektivt men när alla till slut kopierar varandra så är fältet vidöppet för kommersiella informatörer som skriver partsinlagor förklädda till nyheter. Vi kan dessutom räkna kallt med att informationen på nätet kommer att vara specialanpassad efter olika användare (finns redan nu). Reklamfolk utnyttjar ju det faktum att ju mer man vet om en människa desto lättare är det att påverka denna. I detta sammanhang förtjänar det väl att påpekas att Googles uttalade målsättning är att veta allt om sina användare och att de i framtiden ska kunna svara på frågor av typen "Vad ska jag göra i morgon?". En vacker dag kanske vi vaknar upp i en diktatur utan att vi ens vet om det.

Analysen 2014-02-25 22:55 #697

Papper behövs numera enbart för toalettbesök, näsdukar och tamponger. Inte ens vi orienterare behöver papper för karta, kartan finns numera på böjbara lätta skärmar. Nu går utvecklingen snabbt. Heja Södra.

kris! 2014-02-24 19:53 #696

Krisen bara fortsätter, eller?

http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sodra-miljardinvesterar-i-varobruk_3303404.svd

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/ostnytt/ny-fabrik-ger-jobb-till-kisa

Zerbembasqwibo 2014-01-10 07:23 #695

Dags för lite " fakta"?

Mer kris, eller är det bara arbetarna som krisar? Jag menar, hur går KP eg? 770 anställda för ett år sen och nu har väl minst 100 pers avskedats sista året. Företagets "vinst" var -5,6% 2012 och säkert inte så bra 2013 heller. Så kris, ja, sant, iaf i den lilla staden med den stora pappersfabriken.

http://www.dt.se/nyheter/borlange/1.6685626-64-anstallda-sags-upp
http://www.foretagsfakta.se/Borl%C3%A4nge/Stora_Enso_Kvarnsveden_AB/824985

Skövlingen ökar? Sant eller inte? Eftersom begreppet skövling inte är definierat, så kan vi kolla avverkningen.

Avverkningen har stadigt ökat sedan 1950-talet ( nationellt) enligt SCBs årsbok 2013, men från 2010 så ska bruttoavverkningen ha minskat med serien 88,9 miljoner m3sk 2010, 88,4 2011, 85,6 2012 och preliminärt 83,3 2013. Graf på det: http://imageshack.com/a/img4/2553/t7qf.jpg Inte entydigt iaf.

http://www.scb.se/statistik/_publikationer/OV0904_2013A01_BR_06_A01BR1301.pdf
http://www.skogsstyrelsen.se/Myndigheten/Nyheter/Nyhetsarkiv/Bruttoavverkning-2013/

2014-01-10 07:23 #694

Inlägget är raderat