Bevakning

Diskussion

Community

Annons

Nya Orienterare.nu

Analysverktyg

VM i Schweiz

Nyckeln till framgång

SOFT

O-snack

Tråd i fokus

10MILA 2013, en solskenshistoria

Njae

2012-06-05 16:28:48

Då 2012 års arrangörer av 10mila fått kritik från olika håll för att ha arrangerat en tävling som inte helt levde upp till mottot: "tufft, tekniskt, utmanande", har arrangörsstaben för 10mila 2013 ängsligt suttit i långa möten för att komma på hur man ska kunna undvika att något liknande händer nästa år. Jag läser på hemsidan och hittar nästa års 10mila-valspråk: "närhet, nyhet, glädje".

Jag skriver det igen, "närhet, nyhet, glädje". Den devisen hade säkerligen lockat horder av föräldrar och barn till tävlingens miniknat. Problemet är att det inte finns något miniknat på 10mila. Problemet är att det är mottot för den mest prestigefyllda och respektingivande stafett svensk orientering har.

Är det bara jag som blir extremt avtänd av detta motto? Helt plötsligt så har arrangörerna raserat alla förväntningar som någonsin funnits inom mig. Vem är skyldig till denna sorgliga slogan? Vilka tävlingar går samtidigt som 10mila nästa år?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

DrP

2012-06-21 14:21 | #61

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-06-21 09:59:

Det är absolut ingen motsättning mellan grov och svårläst kurvbild. Ofta går de hand i hand, beroende på bristande renritning och särhållning. Om ritar hackiga kurvor, undviker att använda styrpunkter på skarpa böjar av hjälpkurvor, lägger punkthöjder dikt an kurvor osv. så kan man i princip rita en svårläst karta på platt-Gotland...

Nisse

2012-06-21 11:00 | #60

Svar till inlägg av Nisse, 2012-06-21 09:06: Skall väl tillägga att Silva league gick i ett område med ganska otydliga höjder och många partier med halvdålig sikt, inte oväntat att t.ex orienterare från södra stan skulle gnälla på svårläst karta. Det kräver ju att man använder kompassen lite mer.

Mad Man

2012-06-21 09:59 | #59

Svar till inlägg av Tavares, 2012-06-20 21:23: Svårläst OCH grov kurvbild? Det är nog första gången har ser någon kombinera dessa ord...

Nisse

2012-06-21 09:06 | #58

Svar till inlägg av Tavares, 2012-06-20 21:23:

Håller med att kvaliten är lite ojämn, mindre tävlingar på Norrkartor har tom varit dåliga ibland. Större tävlingar t.ex 25-manna 2010 helt OK. Efter Silva league Täby/Vallentuna undrar jag om gnället lite beror på att Norrkartor har hållit tillbaka lite på plottrandet till skillnad från andra delar i landet som är mer förtjusta i hjälpkurvor och färgduttar.

2012-06-20 22:53 | #57

Svar till inlägg av vsb, 2012-06-20 07:48: Kanske så, men området för nästa års 10mila har en karta i dag som är ritad med 2,5 meters ekvidistans. Kungsängsfältet heter den kartan som lång- och medel DM gick på 2009.

Tavares

2012-06-20 21:23 | #56

Svar till inlägg av vsb, 2012-06-20 07:48:

Tycker inte Norrkartors kartor är speciellt bra. Tycket det ofta är lite svårläst och grov kurvbild. Hoppas man till 2013 plockar in någon som inte ritat i området tidigare utan som kanske kan införa lite nytt tänk i den terräng. Fast det är väl så att kartritare redan är kontrakterad, för kartan borde väl snart vara klar med tanke på att arrangemanget kryper närmare.

Skattmasen

2012-06-20 20:17 | #55

Svar till inlägg av .., 2012-06-20 17:45: 25% i moms gäller ALLTID, speciellt i 08-land.

...

2012-06-20 20:11 | #54

Är övertygad om att inte många som i skogen med säkerhet kan avgöra om det är 4 eller 5 m ekv om man inte vet det på förhand.

2012-06-20 17:45 | #53

Svar till inlägg av vsb, 2012-06-20 07:48:

Anledningen till att ekvidistansen är normerad är att orienterare ska kunna bedöma höjder och lutningar när de kommer på en ny karta. Med 4 m i Stockholm har 08-löpare fördel. Att kartor tidigare har godkänts med 4 m kan bero på att grundmaterialet hade den ekvidistansen och ny kurvning skulle bli dyr. Det argumentet finns inte vid nyritning från laserdata. Kan någon på SOFT berätta om man kommer att godkänna en karta som avviker från kartnormen med 25 %.

2012-06-20 09:35 | #52

I Finland används i praktiken 2,5 m ekv. men kartorna görs mera svårlästa genom att varannan kurva ritas som hjälpkurva. Konstigt att det är så få karttyckare som har synpunkter på det. Om ni gör så i Stockholm i stället för 4 m. har ni många fler kurvor att jobba med vilket gör det lättare att få med alla detaljer. Men ritas kartan i "storebror-land" blir det nog kritik ändå.

vsb

2012-06-20 07:48 | #51

Svar till inlägg av EriOL, 2012-06-19 21:36: 4m passar ju bäst i Stockholmsterräng, så varför skall man gå ifrån detta, som har funkat bra i Stockholm under alla år, vad säger att just 5m passar bäst i hela världen, bara för att någon bestämt så. Och eftersom norrkartor har egna kartritare, så behöver vi nog inte vara oroliga för dåliga kartritare.

EriOL

2012-06-19 21:36 | #50

Svar till inlägg av Kartan, 2012-06-19 10:15: Bra att det ritas helt nytt! Vågar man hoppas på 5 meter ekvidistans också? Norrkartor är väl bara en beställare av kartor och i princip kan de väl anlita hur dåliga eller bra kartritare som helst, till och med finska?

Kartan

2012-06-19 20:07 | #49

Svar till inlägg av Nyfiken, 2012-06-19 12:11: Precis, laserscannat.

Nyfiken

2012-06-19 12:11 | #48

Svar till inlägg av Kartan, 2012-06-19 10:15: Scannat från vadå? Eller menar du nytt laserscannat? Hoppas det :-)

Kartan

2012-06-19 10:15 | #47

Det blir Norrkartor enligt uppgift. Delvis ett helt nytt område samt att det ska användas scannat grundmaterial. Ritas nu under sommaren.

tio-

2012-06-18 20:09 | #46

Tiomila 2013 -kartritare från Finland, tack:))

Elbo

2012-06-12 11:46 | #45

Om vi jämför terräng 10-mila vs Jukola så har lövsprickning, blåbärsris som rest sig upp från vinterpressen och ev gräs/ormbunkar som kan finnas efter varma vårar en tydlig inverkan på att det både blir svårare att orientera och känns kärvare att springa. Sedan håller jag m om att det ofta känns bushigare i vit skog i Finland om vi rensar för årstidsvariationen..

Nisse

2012-06-12 10:58 | #44

Svar till inlägg av hmm, 2012-06-11 20:35: Är det inte lite samma effekt som man ser i Sverige dvs längre norrut får björken mindre konkurrens av annan vegetation och brer ut sig i dalar och på fuktig mark. På torrare områden tar barrträden över så det blir gärna fint uppe på höjderna och bush emellan.

KurtM

2012-06-12 10:35 | #43

Helt rätt DM gick 2009, satt ut kontroller i fyra områden bl a längst bort och provsprang en bana och fick banläggaren att flytta en kontroll p g a difus sten och lägga till en förydligande av en kant intill kontrollen som gav mer rättvisa för löparna, vissa partier är öppna, andra bushiga så med bra banläggning kommer löparna få det roligt

hmm

2012-06-11 20:35 | #42

Svar till inlägg av känner du kaj?, 2012-06-11 16:03: Håller med, varför är terrängen i finland alltid tätare och bushigare? Beror det på skogsbruket? Isåfall, vad gör de annorlunda?

känner du kaj?

2012-06-11 16:03 | #41

Terrängen brukar det inte vara så stor skillnad på i Finland och Sverige, däremot brukar skogen kännas lite mer kärv att ta sig igenom i Finland vilket jag skulle gissa beror på ett något annorlunda skogsbruk mot det svenska?

2012-06-10 20:20 | #40

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-06-08 17:43: 10-tusendels kartor är alltid bättre i Finland..

Finne

2012-06-10 20:10 | #39

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-06-08 17:43: Nej på båda frågorna.

Zerbembasqwibo

2012-06-08 17:43 | #38

Svar till inlägg av Raggen, 2012-06-08 12:05: Har de inte generellt sett bättre terräng i Finland då? Men kanske framför allt bättre ritade kartor?

2012-06-08 16:43 | #37

Svar till inlägg av 60-talist, 2012-06-07 15:16:

Tiomila 81 gick bara lite i västra kanten, mest mera västerut. Däremot DM 1996 gick i närmaste/södra halvan vid Gällöfsta. Norra delen av det avlysta vet jag inte om när det använts, det var väl inte heller använt 2009.
Terrängen är ju ganska sällan använd och inte dålig på något sätt, det är ju rätt kuperat också om man vill. Jag tror att det blir bra om bara banläggningen inte begränsas av andra faktorer.

Fantomen

2012-06-08 12:47 | #36

Svar till inlägg av Raggen, 2012-06-08 12:05:

Kan det vara så att eftersom Jukkola åker runt så blir det mer varierat och upplevs därför bättre. Om Jukkola hade gått runt Helsingfors varje år så kanske det efter ett tag känts tråkigt också. Tänker närmast på att dom Jukkola jag sprungit ofta har haft ganska långa transportsträckor och bushig terräng, men eftersom det är nytt område så känns det ändå kul

Kartan

2012-06-08 12:19 | #35

Svar till inlägg av Trisse, 2012-06-08 08:41: Om jag förstått det rätt är det en rätt omfattande kartritning som pågår. Om det är en helt ny, eller total revidering vet jag inte. Men det kan nog bli riktigt bra.

Raggen

2012-06-08 12:05 | #34

Svar till inlägg av Magneten, 2012-06-07 15:28: Magneten, Jag förstår att det är så, men jag tycker att det generellt sett är bättre terräng (svårare orientering) på Jukola än på Tiomila. Detta kan ju givetvis variera från år till år, men över låt säga en 10-års period känns det definitivt så.

Trisse

2012-06-08 08:41 | #33

Svar till inlägg av Raggen, 2012-06-07 15:09: Inget större fel på den terrängen. Det hänger, som så ofta, på banläggningen. Däremot ser jag gärna en helt ny och modern kartritning i internationell klass, minst som 10mila 2011 och 2012. De äldre versionerna över området ifråga kan definitivt förbättras.

Nisse

2012-06-07 16:35 | #32

Svar till inlägg av Magneten, 2012-06-07 15:28:

Egentllgen borde man ju kanske inte resonera så, ju mer pengar man tjänar desto större ansträngning på alla områden. Problemet är kanske att de duktiga orienterarna alltid kommer medan motionärer och gubbar bara ställer upp om det är tillräckligt bekvämt, mao förskjuts fokus på hur lag 328 och 329 vill ha tävlingen istället för hur de 200 lag som alltid kommer att anmäla sig tycker. Eller så är man helt enkelt bekväma eftersom man tjänar tillräckligt ändå?

Magneten

2012-06-07 15:28 | #31

Som arrangör kan man inte tjäna några pengar på "vanliga" tävlingar längre eftersom våra anmälningsavgifter är löjligt låga. Man måste göra det på storarrangemang där prisnivåerna är helt andra, exv 10mila. Det är således en stor del "få-in-pengar"-tänk för att arrangera 10mila, och då går alla leriga åkrar och att bygga vägar, toaletter osv fetbort. Blir alltså mest fokus på arenan, och det är väl även 10milaföreningen med på eftersom de måste tänka som de arrangerande klubbarna gör om det ska bli några arrangemang.

60-talist

2012-06-07 15:16 | #30

Svar till inlägg av Raggen, 2012-06-07 15:09: samma terräng som 10mila 1981 ?

Raggen

2012-06-07 15:09 | #29

Snälla, säg att ni skämtar..skall Tiomila 2013 gå på kartan från DM 2009?
Om så är fallet, har inte svensk orientering några som helst krav på terräng för sin flaggskeppstävling? Jag sprang sträcka nio i årets TIOMILA och den var en av de tråkigaste sträckorna jag sprungit i de sjutton TIOMILA jag sprungit..Håller med om att det var bra TC i år, men hellre bra terräng och dåligt TC än tvärtom.

gsb

2012-06-07 14:31 | #28

Svar till inlägg av KurtM, 2012-06-07 13:42: Ordmärkning, det var 2009 års DM som gick däruppe.

1984

2012-06-07 14:10 | #27

Svar till inlägg av ?, 2012-06-06 01:38:

Den statistiken visar ju inte hur ensamma lagen har sprungit.
Vad jag har upplevt de sista åren är att många lag som komemr ihop i början av kavlen kan följas åt under hela kavlen. Man misslyckas helt enkelt att splittra klungor. Dessutom när man bara gafflar längsledes så håller alla ihop och plockar sina kontroller. Bättre med lite orättvisa sidledesgafflingar och tillåta skillnader i banlängder mer än 50-150 m.
Och till arrangör 2012 så kanske eliten var nöjd men det var ett torftigt snabbsprunget område med små tekniska utmaningar för de kortare sträckorna.

KurtM

2012-06-07 13:42 | #26

Hmmm hur många har sprungit i området som 10-mila går nästa gång? Militärt område som är stängt för allmänheten under större perioder. DM för Stockholm gick där förra året och tyvärr är bästa området längst bort men det kommer bjudas på varierande terräng. Före DM undrar när en tävling hölls där? OBS blanda ihop med tidigare 25manna och 10-mila, annat område!!!

Julius Aghahowa

2012-06-07 13:19 | #25

Svar till inlägg av FF, 2012-06-07 11:38: Vatten.

2012-06-07 11:38 | #24

Svar till inlägg av Julius Aghahowa, 2012-06-07 01:35: Hej livscoachen, jag har en fråga. Jag inbillar mig att jag gillar kaffe och har druckit 5 koppar hittills idag på fastande mage. Lite ont i magen nästan faktiskt. Borde jag "börja föredra" te istället?

0758

2012-06-07 10:04 | #23

Svar till inlägg av 08löpare, 2012-06-06 15:21: Förrutom DM för en 4-5 år sedan, när senast tävlade du (eller tränade) på 2013 års 10Milakarta? Nej just det. Håll tru..tangenterna i styr när du inte vet bättre!

Nisse

2012-06-07 09:44 | #22

Tre år på hårda TCn med möjlighet att köra tunga fordon i stort sett överallt. Tillgång till El-och tele brukar anges som viktigaste hindret att flytta ut "i skogen" men tror vi på allvar att arrangörerna kommer att chansa igen och lägga TC på några gärden med långt att gå från parkering och risk för lervälling? Jag tror att vi som prioriterar bästa orientering helst på nya kartor blir färre och färre. Publik-och TV-succen i Falun lär inte bryta trenden.

Pessimist så här på måndagsmorgonen kanske. Vi får helt enkelt glädja oss åt att SM, Silva league mm aldrig kommer att dra någon publik och att bästa orientering förhoppningsvis förblir prio 1 där.