Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna

OL nörd 2011-09-22 21:00

25 manna vilka blir det som vinner i år? södertälje var ganska vassa på sm stafetten. Är Tuna starka igen? Linné, Tullinge? eller någon annan vem vinner?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

1981 2011-10-14 13:26 #245

Kan inte låta bli att läsa på 25-mannas hemsida, där man skriver inför årets tävling:

"Med glädje ser vi också att 25manna fortsätter att locka tävlande i lika stor omfattning som tidigare. Vi tar utmaningen att bli årets tävling."

1985 blev Refaat El Sayed årets svensk.....

martinm 2011-10-14 11:07 #244

Svar till inlägg av gsb, 2011-10-14 09:43:

Ok jag förstår, en av våra löpare (str 6) råkade ut för detta men det intressanta var att röd utgång inte heller lyckades para ihop hans bricka med rätt löpare - åtminstone inte så länge han var kvar vid röd utgång - han fick gå med det beskedet att man nog reder ut. Vi har inte kunnat få någon bekräftelse på detta eftersom vårt lag hade andra problem på str 1 och finns i det svarta hålet ...

1981 2011-10-14 10:43 #243

Svar till inlägg av undrande, 2011-10-14 08:49:

Nu börjar jag förstå varför 25-mannaarrqangörerna kräver förskottsbetalning till skillnad från oss vanliga klubbar runt om i landet som litar på varandra och fakturerar anmälningaravgifter i efterhand...

gsb 2011-10-14 09:43 #242

Svar till inlägg av martinm, 2011-10-14 08:34:

Om brickan inte finns i systemet sen tidigare hamnar den i "oparade brickor". Tanken är att löparen då ska gå till röd utgång för att utreda problemet. Och då är det aldrig några problem. Problemet uppstår när löparen strunar i det eller inte försår att vederbörande ska gå dit.
(Man vill inte hålla på och para vid avläsning pga köbildning)

Masen 2011-10-14 08:52 #241

Fredag morgon. Nu har det snart gått en vecka sedan tävlingen avgjordes. Än fattas det drygt 20 lag, som vare sig finns som placerade eller som diskade. Kommer det någonsin att redas ut så dessa lag kommer med i slutresultatet. Eller kommer det en lista med placerade, diskade och sedan en med de lag som fattas, de som hamnade i svarta hålet?

undrande 2011-10-14 08:49 #240

För att något skall börja hända föreslår jag att alla klubbar ansöker om återbetalning av ca 50% av startavgiften eftersom arrangören inte kunnat producera hela den produkt man lovat i förhands reklamen, rätt resultatlista, sträcktider, startlistor med löparnas namn osv.

martinm 2011-10-14 08:34 #239

Svar till inlägg av gsb, 2011-10-13 18:51:

Varför går det inte att koppla ihop en bricka med en löpare vid avläsningen?. Är det ett 25manna-specifikt problem eller gäller det allmänt för programvaran?

JM 2011-10-14 06:37 #238

Svar till inlägg av EriOL, 2011-10-13 20:21:

Espoon Suunta kom i mål som 48. - men som du sa, inga resultat finns...

gsb 2011-10-13 21:36 #237

Svar till inlägg av Hmm, 2011-10-13 19:12:

Jag lovar kvari i skogen för 2008 är tom. HUr det ser ut i år vet jag inte, jag är inte inblandad
EriOL>> Det kan innebära att de saknar en löpare på str 3 i resultaten (sen nedan för möjlig förklaring).

EriOL 2011-10-13 20:21 #236

Svar till inlägg av 1981, 2011-10-13 10:01:

57 Espoon Suunta syntes till i skogen på sträcka 24, men dom verkar bara ha resultat på sträcka 1 och 2...

Banintresserad 2011-10-13 19:47 #235

25manna och 25mannakorten på MapandCoach
Skapad: 2011-10-07 23:32

Alla som springer 25manna nu i helgen kommer att kunna ladda upp sina GPS-rutter eller rita in sina vägval efter tävlingen

Från kl 17:00 på lördag 8 okt kommer banorna och kartan från 25manna att publiceras här.
Arrangören läser sedan upp resultatet i tjänsten. När det är klart, vilket arrangören meddelar, loggar du in här och laddar upp ditt lopp eller ritar in dina vägval.
Har du inget konto så är det bara att skapa ett. Det kostar inget.

Hmm 2011-10-13 19:12 #234

gsb>> Hmm.. ni har alltså "löpare kvar i skogen"?
Normalt sett brukar man väl försöka att tömma kvar i skogen listan innan man lämnar tävlingsplatsen som arrangör?

gsb 2011-10-13 18:51 #233

Svar till inlägg av 1981, 2011-10-13 16:54:

Mittåt! Jag har kollat och alla lag ska komma med i totalreultatlistan. Jag lörde en lista på 2008 års tävling och där kom alla lag med.
Det måste nog bero på att de saknade lagen inte har ett resultat (godkänd/felstämp/annan status) på någon sträcka. Det kan bero på flera saker, tex att brickan inte har lästs av, avläsningen går inte att härleda till något lag eller nåt sånt.

asdf 2011-10-13 17:24 #232

Man sa tisdag kväll nu är det torsdag och snart kväll. Man kan väl iaf komma med ytterligare information när och om en läsbar resultatlista kan komma.

Bo Karlsson 2011-10-13 17:21 #231

Dags att lägga ner 25-manna när inte arrangörerna klarar av att få fram en resultatlista.

1981 2011-10-13 16:54 #230

Svar till inlägg av gsb, 2011-10-13 15:30:

Det må vara en förklaring, men är ingen ursäkt. Det är minst 20 år sen det gick att komma undan med att "det är fel på datan".

gsb 2011-10-13 15:30 #229

Svar till inlägg av !, 2011-10-13 15:11:

Dessvärre fungerar rapportgeneratorn så illa i OS25manna.

! 2011-10-13 15:11 #228

Svar till inlägg av Magnus H, 2011-10-13 11:44:

De borde väl iaf finnas med i resultaten som utgått eller felstämplat?

Magnus H 2011-10-13 11:44 #227

Lag 366 sprang bara de 6 första sträckorna. Det kanske kan förklara det hela?

1981 2011-10-13 10:01 #226

Fortfarande saknas många lag i den prel. resultatlistan. Följande 25 lag saknas i listan efter 25 stäckor:

57 Espoon Suunta
73 Linköpings OK 2
85 Tullinge SK 2
99 Ronneby OK
119 Dalaportens OL 2
169 IFK Lidingö SOK 2
171 IK Falken
175 IL Tyrving 2
188 Kils OK
190 Koovee 2
253 OK Kullingshof
256 OK Linné 3
258 OK Löftan
267 OK Rodhen 2
268 OK Roslagen 2
273 OK Tisaren 2
302 Sigtuna OK
308 Skogsluffarnas OK
309 Skogsluffarnas OK 2
316 Stenungsunds OK/OK Skogsmunken
319 Stora Tuna OK 4
327 Säterbygdens OK
344 Turun Suunnistajat 2
351 Vänersborgs SK 2
366 Pan-Kristianstad/SOK Viljan.

Posa serenius 2011-10-13 06:54 #225

Svar till inlägg av Erik, 2011-10-12 19:42:

Skojigt! (Kartbilden ligger 5-6 sekunder före kameran?)

PS 2011-10-12 23:14 #224

Svar till inlägg av 1981, 2011-10-12 13:41:

På Jukola brukar man ju kunna börja analysera en löpares lopp redan innan han kommit i mål med hjälp av ett stort antal mellantider som finns på nätet sekunder efter att löparen passerat kontrollen. Detta är inte minst intressant för de sämsta lagen. Tiomila är väl inne på samma linje även om det var lite intrimningsproblem i år. När 25-manna är där står väl skrivet i stjärnorna.

Nils 2011-10-12 20:18 #223

Nog måste väl arrangörerna skoja när man godkänner lag som inte besökt alla kontroller? Är det mening att vi ska bli bestraffade med ytterliggare c:a 10 platser för att våran löpare upptäckte misstaget och sprang tillbaka och förlorade massor med tid. Iofs kanske ingen som bryr sig så väldigt mycket om vi kom 120 eller 135. Men ta efter Pampas-Night och ge istället ett tidstillägg för varje missad stämpel.

Erik 2011-10-12 19:42 #222

Medans vi väntar på resultat..
http://www.youtube.com/watch?v=Gm-05gyP63g

tystnad 2011-10-12 16:00 #221

Är det tid att vakna och byta till emit?

asdf 2011-10-12 15:10 #220

Amen helvete, fortfarande inga resultat att prata om. Nu börjar de bli pinsamt.

Herr Ofog 2011-10-12 14:19 #219

Svar till inlägg av Ulf S, 2011-10-12 13:28:

Om man skall vara exakt så var väl "stämplingen" ett övergångsskede. Ursprungligen var alla kontroller bemannade och personalen noterade alla som besökte kontrollen. Det fanns natuligtvis flera olika sätt att göra detta och dokumentationen kunde bäras av löparen eller arrangören. Mindre resusrskrävande system utvecklades först när antalet orienterare och antalet kontroller ökade. Man fick t.ex. mellantider från alla kontroller i första orienterings-VM år 1966.

Men i sak håller jag med dig.

1981 2011-10-12 13:41 #218

Svar till inlägg av mr Finland, 2011-10-12 13:12:

Den tanken har även slagit mig som är svensk. Tyvärr är det nog det ända som skulle få arrangörerna i Stockholm att vakna.

25-mannaarrangemangen har blivit sämre och sämre de senaste åren. Det finns ingen ursäkt till att resultaten dröjt minst en vecka de senaste åren. Jag och många andra vill redan samma kväll kunna i detalj studera sträcktider och passertider i winsplit och ladda upp gps-spår i RunOway (-suck..jag vet, ett annat misslyckande) och gå igenom ock analysera loppen. När väl resultaten kommit de senaste åren har jag nästan glömt bort att jag varit på 25-manna, och jag minns knappt något av loppet jag sprang!

Ulf S 2011-10-12 13:28 #217

Svar till inlägg av ToreH50, 2011-10-12 12:54:

GPS-spår är inte teknisk bevisning på att en kontroll besökts. Möjligen kan det användas som teknisk bevisning att man varit i närheten av kontrollen. Orientering går dock inte ut på att vara i närheten av kontrollerna, utan att de faktiskt besöks (och, skulle jag vilja tillägga: aktivt markerar sin närvaro vid kontrollen genom någon handling (det vi fortfarande brukar kalla att stämpla).
Det räcker alltså inte att springa förbi kontrollen (t ex där andra köar och trängs för att stämpla). Inte heller räcker det att befinna sig ovanför branten när kontrollen sitter vid brantfoten.

Det är lite lustigt med att försöka ludda till en av de få verkligt hårda och kontrollerbara aspekterna av vår sport. Vid alla typer av andra (misstänkta) regelbrott brukar det sägas att bevisläget är svårt (kompislöpning, hängning, förbjudna områden, osv), och det klagas över att ytterst få diskningar sker på grundval av dessa regler. Att mjuka upp stämplingskravet är att gå åt fel håll. Alla olika förslag om uppmjukning av reglerna (allt från tidstillägg, möjlighet att sakna ett antal stämplar på vissa sträckor, bevis genom GPS-spår eller inspektion av om det finns något registrerat i enheterna) leder till två saker:
- sporten blir mer av en bedömningssport
- definitiva resultatlistor kommer att fördröjas pga att "teknisk bevisning" av olika slag måste utvärderas.

Det är löparens ansvar att se till att stämpla vid alla kontroller. Vi kan också önska att banläggare inte ska lägga banor som lockar/lurar (i synnerhet yngre) löpare att göra misstaget att hoppa över kontroller aller stämpla vid fel kontroll.

1982 2011-10-12 13:20 #216

Borde inte 25manna med så stora intäkter kunna hålla en liten stab med experter som har huvudansvar för resultatsystem/data? 5-10 pers som lär sig mer och mer och gör allting lite bättre hela tiden. Då skulle man kunna få lite långsiktighet och kontinuerlig utveckling av alla delar i systemet. Under större delen av året skulle det kunna finnas tid för uppgraderingar och tester mm.
En begriplig resultatlista kan ju vara ett bra startprojekt.

mr Finland 2011-10-12 13:12 #215

Diskutteras här i Finland en bojkott av kommande års 25-manna, om man inte gör nånting för att förbättra arrangemangen... Alltid samma visa år ut och år in..

ToreH50 2011-10-12 12:54 #214

Orientering är att man ska besöka kontrollerna. Sportident är det tekniska hjälpmedel man använder för att bevisa att man besökt kontrollerna. Men det börjar ju komma andra tekniska hjälpmedel som - klockor med GPS. Det finns ju också den klassiska metoden "vittnesmål". problemet med vittnesmål är att man måste ha helst 4 vittnesmål för att man inte ska kunna bluffa. Men GPS är det svårt att bluffa, även om en viss missvisning finns.

Mitt förslag är att man godkänner GPS som teknisk bevisning för att man besökt kontrollen. Man får acceptera en viss felmarginal för på min GPS ser det ibland ut som att jag inte varit vid kontrollerna. Då kan alla lag skramla ihop 8 klockor med GPS som man turas om att använda på 25 sträckor.

Men använd inte min GPS-klocka för GPS-klockor är förslitningsvaror. Dom slås sönder. På 2 år är jag nu inne på min 3:e GPS-klocka, och har denna gång valt en så liten som möjligt för att den inte ska bli sönderslagen. Tidigare rekordet var 8 månader. Min Garmin 405 har nu hållt i 4 månader.

2011-10-12 11:56 #213

Inlägget är raderat

gsb 2011-10-12 09:02 #212

Svar till inlägg av LP, 2011-10-12 08:44:

;)

LP 2011-10-12 08:44 #211

Svar till inlägg av gsb, 2011-10-11 07:37:

Vad är en kysk firma? Är den nya slogan (som kanske Asplövet gillar) "Orienteerers not do it in the Bush"

gsb 2011-10-11 21:36 #210

Svar till inlägg av Peter, 2011-10-11 21:24:

Säker på vad?

Den bugg som du beskriver har aldrig uppträtt, däremot den jag beskriver och våra tester efter rättning från Krämer visade att det var åtgärdat.

Peter 2011-10-11 21:24 #209

Svar till inlägg av gsb, 2011-10-11 09:09:

Är du helt säker på det?
Med tanke på datastrukturen i OS-databasen borde detta fortsatt kunna ske, speciellt om inte någon fillåsning sker som du skriver.

gsb 2011-10-11 13:21 #208

Upprepar min länk från tråden om kontroll 38:
http://www.25manna.nu/nyheter

Herr Ofog 2011-10-11 10:38 #207

Svar till inlägg av Tavares, 2011-10-11 09:07:

Det är onekligen överraskande att den enda information finns på MapandCoach!

"Resultatet från 25manna försenat
Skapad: 2011-10-09 22:07

Resultaten från 25manna behöver korrigeras....

...det betyder att vi räknar med att 25mannakorten finns här i morgon måndag 10 oktorber och 25 manna kan finnas här på onsdag 12 oktober."

Pekstanfly 2011-10-11 10:35 #206

AspLövet är som vanligt träffsäker: http://asplovet.blogspot.com/2011/10/men-nan-javel-har-val-anda-gjort-fel.html