Visa inloggningsformulär
Artiklar  

Valdermarsvik från openstreetmap.org

O-Ringen 2016 flyttas!

Enligt pressmeddelande från O-Ringen kommer O-Ringen 2016 kommer inte att genomföras i Sälen. O-Ringen 2016 kommer med största sannolikhet att genomföras i Valdemarsvik, med flera etapper i direkt anslutning till Gryts skärgård.

Publicerad 2014-09-26 13:09 (Uppdaterad 2014-09-26 13:29)

 122 kommentarer

O-Ringen AB och funktionärsföreningarna i Dalarna har tyvärr inte kunnat komma överens om ett avtal för O-Ringen 2016. Funktionärsföreningarnas krav på mer än dubbelt så hög ersättning, för mindre arbetsinsats, jämfört med funktionärsföreningarna i Borås 2015 och Värmland 2017, kunde inte accepteras av bolaget.

Bolaget erbjöd en ersättning i nivå med de avtal bolaget tecknat med funktionärsföreningarna året innan respektive året efter, trots den lägre arbetsinsatsen. Funktionärsföreningarna i Dalarna tackade tyvärr nej till detta och avsade sig samtidigt arrangemanget.

– Det är av största vikt för svensk orientering att ersättningen till funktionärsföreningarna är skälig och på en balanserad nivå mellan åren. Det är inte skäligt att funktionärsföreningarna i Dalarna erhåller mer än dubbelt så hög ersättning, för mindre arbete, jämfört med andra funktionärsföreningar, säger Stefan Blomgren, styrelseordförande i O-Ringen AB.

O-Ringen AB bildades hösten 2013 och är ett helägt bolag av Svenska Orienteringsförbundet (SOFT). En av bolagets första uppgifter var att med SOFT:s mandat omförhandla de avtal som redan var på plats med Skåne 2014, Borås 2015 och Sälen 2016 så att en avtalsrelation upprättades mellan de lokala krafterna och O-Ringen AB. Avtalen med Skåne och Borås etablerades i början av 2014, utan problem, eftersom de underliggande avtalen med SOFT redan definierade en skälig ersättning till funktionärsföreningarna. Så var inte fallet med Sälen 2016, därav omförhandlingen av avtalet.

Källa är pressmeddelande från O-ringen.

Redaktionen Orienterare.nu

redaktionen@orienterare.nu

 

 

Skriv summan av nittionio plus sju i rutan

 
 

Kommentarer

... 2014-10-01 08:41 #122
j>> Skall de köra ett O-Ringen utan O-Ringen AB i ryggen så kommer de nog inte kunna räkna med den vinsten de pratat om (iallafall inte till den arbetsinsatsen som de tidigare räknat med). Det är inte några få futtiga timmar som O-Ringen AB:s personal går in med på ekonomi och IT-sidan varje år direkt.... Men det gick ju att lösa innan O-Ringen AB så det går säkert att lösa nu med.
Micke 2014-09-30 14:18 #121
Nu kan vi bara vänta på svar på de frågor som skickats.
Migrän 2014-09-30 12:22 #120
Ska de här spekulationerna fortsätta minst tre veckor utan något klart besked?
Kan ingen dra i nödbromsen?
1891 2014-09-30 12:15 #119
Jag vet bara att SOFT sanktionerar nationella tävlingar och högre, men att distiktsförbundet sanktionerar distriktstävlingar. Om SOFT kommer att avstå från att sanktionera (godkänna) "konkurrerande" tävlingar till officiella Oringen-tävlingen vet vi inte, men möjligheten finns. SOFT har tidigare avstått från att sanktionera elittävlingar samtidigt som större andra arrangemang, för att styra tävlingsdeltagande, och undvika konkurrens.
j 2014-09-30 11:43 #118
Jag menar inte att den behöver ligga samma vecka som ett eventuellt O-ringen. Den kan ju ligga veckan före exempelvis. Kan SOFT stoppa det? Och blir det inget O-ringen så kan de väl knappast stoppa det den veckan heller? Eller hur funkar det? Och är det för den delen förbjudet att arrangera andra tävlingar samtidigt som O-ringen om man vill det?
1891 2014-09-30 10:02 #117
j>>"Sälens femdagars 2016" kommer bli världens största distriktstävling. Jag tror inte SOFT kommer sanktionera tävlingen som nationell, men distriktstävlingar beslutar Dalarna själva om!
j 2014-09-30 08:47 #116
Ja, det är väl inte en allt för vågad gissning att det blir ett "Sälens 5-dagars" 2016
8911 2014-09-30 07:11 #115
Tydligen så verkar alternativet Valdemarsvik ännu mindre förankrat än befarat. Att ro iland detta jättearrangemang med drygt 1,5 års framförhållning känns tufft. Risken är nog tyvärr överhängande att det inte blir något O-ringen 2016. Och samtidigt ritas kartor i Sälenfjällen för O-ringen 2016. De kanske kan arrangera Sälen 3-dagars en månad senare och utöka med två dagar? Dessutom kan man eventuellt kassera in ett skadestånd?
OL Alternativet 2014-09-29 23:57 #114
http://www.nt.se/sport/beskedet-om-o-ringen-drojer-10211236.aspx

ORIENTERING, VALDEMARSVIK O-ringen eller inte i "Viken"?
Beskedet dröjer.
O-ringen eller inte i "Viken"?

Beskedet dröjer.

– Vi har inte kommit fram till något konkret. På mötet igår lades en presentation fram och nu ska klubbarna diskutera det internt, säger Björn Karlsson, tävlingsansvarig på Östergötlands orienteringsförbund.

Den 20 oktober ska parterna träffas återigen – då med beslut från länets orienteringsklubbar.

– Igår var kanske 50 procent av föreningarnas representanter intresserade, men vi får se hur det ser ut på nästa möte, säger Björn.
micke 2014-09-29 23:03 #113
2014 << tyvärr är det dålig internet anslutning på LOK gården. Men kan rapportera att det var fullt och Boström var där och presentera hans grej och svar på frågor även Kleist pressetera konsepter och svara på frågor. Blandade känslor men ändå kanske år positiva hållet. Klubvarna ska dock hem och fundera och komma med beslut om 3veckor..

Jag är dock fortfarande fundersam gällande sälens avtal, beräknad vinst 13 miljoner var av 10 till dalarna, med nya modellen skulle de bli 7,5 miljoner. Vet ej siffrorna om det blivit färre startande (vilket är troligt). Vilka som förhandlat är fortfarande oklart..

Valdemarsvik komun är på och om klubbarna även är positiva skulle det vara ännu en katastrof om det inte blir i Valdemarsvik 2016. Så är sälen fortfarande intresserad tror jag dey är mer vettigt att köra det 2019 med tanke på 10mila och de dåliga områderna som var planerade för 2016..


Anonym 2014-09-29 21:46 #112
Kan även vara så att i Östergötland är orienteringssporten tämligen iskall. Man har topphockey och toppfotboll. Vem bryr sig om orientering? Valdermarsvik är dessutom en kommun som brottas med stora ekonomiska problem. Nej, flytta O-ringen till kommuner med rätt ekonomiska muskler och rätt intresse. Typ Gotland.
Anonym 2014-09-29 21:46 #111
Kan även vara så att i Östergötland är orienteringssporten tämligen iskall. Man har topphockey och toppfotboll. Vem bryr sig om orientering? Valdermarsvik är dessutom en kommun som brottas med stora ekonomiska problem. Nej, flytta O-ringen till kommuner med rätt ekonomiska muskler och rätt intresse. Typ Gotland.
2014 2014-09-29 21:31 #110
Ska det verkligen vara så svårt att få igång någon liverapporteringen från mötet i Östergötland?!
Anonym 2014-09-29 20:19 #109
Härligt. Du är också kommunist precis som jag.
J 2014-09-29 19:54 #108
Om man ska läsa förs och tycka sedan så är det man kan läsa från O-ringen att avtalet bygger på en fördelningsmodell och en budget. Vi har inte sett siffrorna i de två men enligt ordföranden så innebär de siffrorna som sälen använt att de skulle få 2 ggr högre ersättning än andra arrangörer. Om vi läser det Gunnar Löfkvist säger: "Dalarna ville dock med sitt unika koncept att en större del av vinsten skulle stanna hos arrangörsföreningarna."

För mig tyder båda sidors uttalanden på att Sälenarrangörerna vill ha mer betalt än vad andra arrangörs-år får. Och så vill inte O-ringen att det ska vara.
Läs först, tyck sedan 2014-09-29 17:50 #107
Vad är det för fel att bete sig som kommunist? Som jag tolkar den information som skickats ut från aktiebolaget och förbundet är det just så man vill ha det. Jag har kanske fel men det sticker tydligen i ögonen på det nybildade aktiebolaget att dalaklubbarna ska få mer än 4.5 miljoner kronor som övriga arrangörer är garanterade fast man i Dalarna tror sig kunna ordna ett ekonomsikt resultat som är betydligt bättre för svensk orientering än vad övriga arrangörer mäktar med. Läs vad ordförande i O-ringen säger. Detta är inget hittepå från min sida utan jag tycker förbundet och aktiebolaget är ute på svag is och utan livboj. Jag förstår att kommunalrådet i Sälen och Skistar hissar varningsflagg för svensk orientering. Cirkus SOFT är bara för tragisk.
Oo 2014-09-29 17:33 #106
Det är väl ganska givet att Valdemarsvik kan locka fler deltagare än Sälen 2016. Det mesta pekade nog mot att Sälen skulle bli en riktig flopp.
Ejfel 2014-09-29 17:31 #105
Felfelfel>> Väldigt lösa spekulationer där du påstår att Oringen AB skulle bete sig som kommunister, "bättre låg och lika ersättning än hög och varierad". Det känns verkligen inte troligt. Mer troligt är att Sälens avtal helt enkelt var mycket bättre för klubbarna.
Anonym 2014-09-29 16:48 #104
Chilla av. Detta drabbar ingen fattig. Förbundet och bolaget O-ringen har mycket stark ekonomi. Några miljoner hit eller dit har ingen större betydelse över ett verksamhetsår.
job 2014-09-29 15:09 #103
Felfelfel!>> Fast nu står det ju att högre vinst inte skulle ge SOFT några mer pengar utan enbart ge de lokala arrangörerna mer pengar... Det är ju ett generalfel ifall SOFT/O-Ringen sitter på hela risken. Vill man ha mer del av vinsten måste man även ta en större del av risken... så fungerar det och fungerade det även innan AB bildades... (utom i hälsingland då SOFT höll på att gå i konkurs för man fick täcka förlust för arrangören p.g.a. ett dåligt avtal)
Kalle 2014-09-29 14:35 #102
En spekulation. Kan det vara så att Sälen i sitt avtal har skrivet att de själva tar över uppgifter från dåvarande O-Ringen styrelse helt eller delvis? I så fall går O-Ringen AB miste om inkomster som ska täcka lönekostnader för all personal i O-Ringen AB (har sett en siffra på motsvarande 11 heltidstjänster). Och att detta läge till varje pris måste undvikas från O-Ringen AB:s sida?
Nättroll 2014-09-29 14:28 #101
Kan vi försöka hålla argumentationen på en anständig nivå? Nedan anges t.ex. att:
"... masarna jobbar smartare än Borås och Värmland..."
"... medmåttigt O-ringen (Borås)... supertävling (Sälen)..."
Detta leder oss inte vidare på något sätt även om det är mycket frestande att ge ett mycket skarpt svar...
Anonym 2014-09-29 14:18 #100
Det skulle innebära att aktiebolaget hellre är beredd att ta en mångmiljonförlust för svensk orientering (pengar, förtroende) än att klubbarna i Dalarna skulle få något mer för sin tävling än till exempel Borås. Kan det verkligen stämma? Det ska alltså betala sig lika oavsett om vi som arrangörer gör ett extra bra arrangemang eller håller oss till mittfåran och erbjuder en standardtävling. Verkar inte klokt.
Tips från dalacoachen 2014-09-29 14:00 #99
Något att tänka på för östgötaklubbarna:
- se till att O-ringen AB lägger alla papper på bordet;
- skriv inte på något avtal innan ni vet hur många funktionärer/funktionärstimmar som behövs och att ni kollektivt har tillräckligt med funktionärer;
- se till att ersättningen för ert arbete enbart är beroende av resultatet för O-ringen Valdemarsvik 2016 och inte av eventuella merkostnader för O-ringen AB på grund av exempelvis skadestånd.

Lycka till :-)


Felfelfel! < Ja, så är det nog :-P
Felfelfel! 2014-09-29 12:54 #98
Jag tror att det är så här. avtalen är lika. Det som skiljer Sälen från Borås och Värmland är att masklubbarna tror att dom kommer att göra ett bättre ekonomiskt resultat än övriga. Fler deltagare, kanske bättre lösningar, bra stöd från Skistar (för sista gången förmodligen?). Enligt avtalet ska man dela låt säga 50-50 mellan klubbarna och aktiebolaget. Eftersom masarna jobbar smartare än Borås och Värmland och får ett bättre överskott får man också mer pengar till klubbarna, samtidigt får aktiebolaget också mer pengar. Men aktiebolaget vill att alla arrangörer ska ha lika mycket/litet betalt. Så hellre ett medelmåttigt O-ringen (Borås) än en supertävling (Sälen). Hoppas någon redovisar alla avtal så att det blir slut på spekulationer.
normann 2014-09-29 12:00 #97
Publiktaevlinger 20-27 august 2016 blir også kanon, ved Strømstad-80 min med bil fra Oslo
PR 2014-09-29 10:49 #96
Bra och intressanta frågor.
• Alla övriga avtal (förutom Sälen) är felaktiga? Intressant reflektion, men min huvudsakliga argumentation kvarstår oberoende av detta. Anser att det är centralt att avtalen inte ska skilja sig markant mellan åren utan att ramarna ska vara fasta och tydliga, och inte ett resultat av "förmågan" att förhandla. Om det dock framöver skulle anses att Sälens avtal ska vara vägledande och praxis, så har jag inga problem med detta.
• Resultat senaste 4-5 år? Antar att detta framöver kommer att kommuniceras offentligt, inklusive klargörande av beräkningsmodeller, arbetsinsatser, mm.
Tomas Alinsson 2014-09-29 10:34 #95
Flyttas Oringen från Sälen så bojkottar jag Oringen (lesen Valdemarsvik, inte ert fel). Jag ville springa Oringen i sälen igen då det var så otroligt trevligt och härlig upplevelse senast. Nu väljer jag nog samma som Sverre, Swiss O week 2016 i St Moritz.
TB 2014-09-29 10:27 #94
PR>Inte ens det du tycker verkar vara det enda vi kan vara säkra på, är jag alls säker på.

Efter en halv veckas stötande och blötande har ju vi utomstående inte fått några säkra siffror på vad som egentligen stod, hur avtalet var utformat, vad som var garanterat i ersättningsväg och vad som var rörligt, vad som var budget och vad som var gissningar/prognoser etc. Det kan vara ok eller inte (allt måste inte var offentligt), men att utifrån det dra slutsatsen att det hade varit svårt att få framtida arrangörer pga Sälens avtal känns helt orimligt. Inte ens SOFT själva verkade ju ha nån koll på att Sälens uppgift var "för bra" (om det nu är det). Hur skulle det då kunna påverka framtida arrangörer?

Nu beror det ju delvis på vad folk har för drivkrafter för att arrangera men de flesta gör det nog, med tonvikten olika fördelad beroende på vem man är, utifrån grunderna
* att det är kul att visa upp sitt distriktet/område med värdetävlingar som ger uppmärksamhet.
* att bjuda/bjuda igen (om ingen arrangerar finns inget o-ringen att springa)
* att dra in en slant till klubbarna.

Punkt 3 är viktig för många, framförallt att man skall ha en skälig ersättning med tanke på hur stort jobb det är bakom ett O-Ringen. Men det är långt ifrån alena drivande och får man ett avtal man själv är nöjd med, t.ex. med möjligheten att själv påverka resultatet genom egna insatser, är det en bra drivkraft för många. Då är det knappast särskilt många som säger nej, vi tänker inte vara med, för någon annan var bättre än oss på att kapa kostnader, de tjänade kanske mer än oss.

Eller, om vi omformulerar det till en kortare mer konkret fråga. Vet du ens vilka resultat de senaste 4-5 O-ringen gjort till arrangörsklubbarna? Upplys mig gärna.

Fel utgångspunkt 2014-09-29 10:11 #93
PR, du verkar utgå ifrån att avtalet med Sälen var felaktigt. Tänk om det i stället är så att det är övriga avtal som är fel? Om nu avtalet med Sälen var fördelaktigt för funktionärsföreningarna så kanske även övriga funktionärsföreningssammanslutningar (Obs! Det är alltid O-ringen AB som är arrangör.) borde ha samma?
PR 2014-09-29 09:11 #92
Avtalet för Sälen kan diskuteras i all oändlighet med en rad frågor. Vem/vilka gjorde fel och hur hanterades hela processen? Hur har Dalaklubbarna agerat när dom uppenbarligen bör ha fått information om att deras avtal var orättvist mot övriga arrangörer av O-ringen (inklusive dom som har haft eller kommer att ha samma storleksordning på antalet deltagare)?
Något vi dock kan vara alldeles säkra på är att om tidigare avtal med Sälen hade realiserats, så hade det varit mycket svårt att få arrangörer till O-ringen i framtiden. Varför ska alla nutida och framtida arrangörer acceptera ett lägre bud än Sälen? Oförmågan eller oviljan att inse detta är anmärkningsvärd i ett antal av kommentarerna på denna sida.
Sverre 2014-09-29 09:08 #91
Swiss O week 2016 blir kanon!
Mao 2014-09-29 08:52 #90
Valdemarsvik har fin terräng för orientering. Men det drar nog inte lika mycket deltagare som Sälen, och det kostar sannolikt mer att arrangera där än Säeln (med nuvarande utgångsläge.) Alltså blir det en minskad vinst/frölust för orienterarsverige om Valdemarsvik tar över o-ringen 2016. Den minskade vinsten kan vi ju hålla på att diskutera fördelningen av i evighet. Istället vore det bättre att Sälen kör 2016. Hur sedan vinsten fördelas i är mindre viktigt så länge den går in i sporten.

Som östgöte själv är jag inte intresserad av att vi ska gå in och "ge ett lägre bud" än Sälen. Min röst går på 1) Sälen enl teckant avtal, 2) Inget o-ringen men ökad satsning på WOC.
8911 2014-09-29 07:00 #89
Luktar litet personlig vendetta. Vi vill skriva om avtalet. Det vill inte vi, i så fall skiter vi i att arrangera. Då ska ni få se på f-n. Valdemarsvik får ta över. Visserligen är det inte förankrat hos de som ska arrangera, men där fick ni allt en rejäl känga. Varför inte bara inse att ett skrivet avtal gäller istället för att riskera ett o-ringenfritt 2016? Jag kan ha fel, men detta är känslan man får.
ml 2014-09-29 00:57 #88
Kurt Podgorski, kommunalråd i Malung-Sälens kommun, har varit väldigt hård och tydlig i sin kritik. Jag tror att de kommer hjälpa dalaklubbarna med juridiskt stöd och då blir det nog svettigt värre för Ordförande i SOFT, Ordf. i O-Ringen AB och VD för O-Ringen AB.
Bergsmannen 2014-09-28 23:58 #87
Hur tänker O-ringen? Att bryta ingånget avtal och flytta till annan ort lär ju knappast bli billigare för O-ringen än att fullfölja avtalet med Dalaklubbarna! Detta måste ju bara handla om principer eller ännu värre om ren avundsjuka och inte om reella kostnadsbesparingar!

Planering är ju A & O för ett så här stort arrangemang och att flytta det till annan ort med mindre än 2 år kvar kommer säkert att påverka kostnaderna (kraftigt) uppåt. Sen har ju Oringen i Sälen planerats under några år och många kostnader är redan upparbetade. Dessa måste ju också räknas in i kostnaden för flytten!

Jag har respekt för att O-ringen vill hitta en tydligare modell för ersättningarna till arrangerande klubbar, men att riva upp ingångna avtal kan ju inte gynna varken O-ringen eller orienterings-sporten. Ett rimligt införande av den ny modellen borde ju vara att införa den för alla nya avtal som tecknas!

Sen funderar jag på vilka klubbar, sponsorer och samarbetspartners som kommer vilja ingå i avtal med O-ringen framöver när man väljer att hantera befintliga avtal på detta sätt? Hur tänker exempelvis Skistar inför ett O-ringen i Åre?

O-ringen det är dags för "damage control" ! Billigast för både er och orienteringssporten är att erkänna att ni gjort fel och be alla inblandade om ursäkt och sedan fullfölja arrangemanget i Sälen!
ml 2014-09-28 23:31 #86
Det har pratats om att Dalarna hade fått en garantisumma på runt 10 Mkr inskrivet i sitt avtal. En ekonomisk risk som SOFT / O-Ringen AB inte längre är intresserade av att ta.

Tror alla parter i denna diskussion är lekmän.
a 2014-09-28 23:19 #85
Tror inte avtalet med Dalarna var samma standardavtal som med andra arrangörer. Då skulle ersättningen bli liknande. Även om det var många i Sälen 2008 (24 000) så var det ju över 20 000 både i Halmstad och Skåne. Verkar som att avtalet med Dalarna för 2016 var mycket bättre för klubbarna är alla andra års avtal. Därför ville Oringen AB gärna förhandla om det om det gick. Vilket nog gick utan att riskera stämning.
Jag tror det finns betydligt mer kompetens hos Oringen ABs styrelseordförande och VD än hos Dalaklubbarnas representanter så jag tror det här utfallet blir det bästa ändå.

Men det är ju spekulationer.
1891 2014-09-28 21:32 #84
En modell för fördelning och en budget är två olika saker och behöver inte vara (direkt) självmotsägande, även om de är olika.

Avtal som innehåller motsägande uppgifter behöver tolkas, inte förhandlas om. Det finns ofta regler för hur tolkningen ska göras, t ex att den text som står först i avtalet gäller i första hand, eller att text i huvudavtalet har företräde framför text i bilagor. Kan inte parterna komma överens om hur avtalet ska tolkas, eller saknar kompetens för det, får en tredje part göra tolkningen. I här fallet kanske det hade varit lämpligt att ta hjälp av juridiska kompetens genom RF:

http://www.svenskidrott.se/Centrumforidrottsevenemang/Juridiskhjalp/

Sammanfattningsvis: -Gör om, Gör rätt!

Startavgifter 2014-09-28 21:07 #83
När nu direktörerna i bolaget AB-oringen ska bestämma undrar jag hur det kommer att påverka startavgifterna? Om det blir dyrare kommer min familj inte att vara med.
02 2014-09-28 17:40 #82
08>> Men om det här citatet från Stefan Blomgren stämmer så måste ju avtalet hur som helst omförhandlas och då finns det väl inget gällande just nu?

"Problemen med ersättningen var att avtalet mellan Sälen och SOFT innehöll dels en modell för hur ekonomin ska fördelas och dels en budget."

Dvs, både fördelningsmodellen och budgeten ingår i avtalet som därför är självmotsägande.

Nu är jag inte expert på avtalslagen, men det är ju lite som om man skulle hitta en felmärkt vara i butiken och sedan gå till kassan och högljutt kräva att få köpa ett kilo oxfile för 29:90 trots att alla andra kostar 299:90. (Och jag är medveten om att det konsumentköplagen är annorlunda en avtalslagen, men du fattar principen.)
Sture Larsson 2014-09-28 17:07 #81
SG > Du utgår ifrån att det är motparter. I detta fallet borde det väl vara ett samarbetsavtal som reglerar vem som gör vad och hur ett ev. överskott fördelas.I det läget är det ju av ett visst intresse för båda parter vad den andra får ut av det hela. Om den ena parten i en omförhandling inte accepterar ett belopp som är 50% över det ursprungliga så blir jag lite betänksam.
O-ringens värde har under 50 års tid byggts upp av hela orienteringssverige så efter det att arrangören fått en skälig ersättning för sitt arbete så borde nog en hyfsad del av en eventuell vinst föras tillbaka till hela rörelsen, dvs SOFT.
OKK 2014-09-28 12:58 #80
Nu har vi uppdaterat vårt formulär med en kontrollfråga. Vi hoppas att ni kunde hålla er från att fylla i formuläret (vi har bara fått in två svar efter att länken publicerades här).

Tanken var såklart att enkäten enbart skulle användas internt inom Kolmården, men eftersom vi behövde nå ut till så många medlemmar som möjligt på mycket kort tid valde vi att publicera länken publikt på vår hemsida och Facebook.
Admin 2014-09-28 10:35 #79
OLLE> Vi abuseanmälde den länken tills klubben där lagt in någon form av säkerhet i enkäten så att bara klubbmedlemmar kan svara. Det kan räcka med en enkel kontrollfråga: vilken färg är det på golvet i klubbstugan eller nåt sånt.
spam 2014-09-28 09:33 #78
. > haha gillar spamkommentaren på den nyheten. Har inte O-Ringen.se spamskydd?
OLLE 2014-09-28 09:29 #77
??? >> Dumt att länka? Hoppas verkligen inte att ickeklubbemedlemmar går in och röstar även om det finns risk för det :(
1891 2014-09-28 09:11 #76
O-Ringen AB: http://www.proff.se/befattningshavare/o-ringen-ab/uppsala/idrottslag-och-klubbar/15904872-1/
??? 2014-09-28 09:03 #75
Får man gissa att diskussionerna går heta i Östergötland?
http://www.lok.se/index.php?&trainingId=6919
http://okkolmarden.com/index.php/articles/show/535
(Hoppas att alla medlemmar i OK Kolmården tar chansen och svarar på enkäten.)

Det verkar också som att ett alternativ är att det inte blir något O-ringen 2016.
. 2014-09-28 08:43 #74
http://www.oringen.se/omoringen/infofranoringen/infoarrarkiv/blomgrenordforandeioringensbolagsstyrelse.3362.html
08 2014-09-28 07:38 #73
??? > Reagerade också på det där. Att någon ger ett muntligt bud eller rättare sagt inspel under en omförhandling är absolut inte grundande för uppsägning av avtal. Det är en gammal myt bland inköpare att det fungerar så, men håller inte juridiskt. Är Stefan gammal inköpare?
Heja Mjölby 2014-09-28 00:07 #72
Bra förslag. Fråga Östergötland, vi fixar allt, även på västkusten.
Håkan 2014-09-27 23:18 #71
Kanske det är så att sommarverksamheten skall koncentreras till Strömstad och WOC. Ett Oringen där veckan före kanske vore nåt. Eller varför inte i södra Norge.
??? 2014-09-27 23:13 #70
Vilken juridisk kompetens har egentligen styrelseordföranden i O-ringen AB. Han verkar hävda (http://www.orientering.se/templates/NewsPage.aspx?id=56001) att Dalaklubbarna erbjöd O-ringen AB att inte arrangera något O-ringen i Sälen 2016 men Dalaklubbarna (http://www.dt.se/sport/orientering/klart-o-ringen-flyttas-fran-salen) menar att det finns ett avtal som gäller. Är den juridiska kompetensen på sandlådenivå (som det verkar) så har O-ringen problem. Även om Dalaklubbarna erbjudit sig att inte arrangera något O-ringen så löser det inte problemet som SOFT får med exempelvis Malung-Sälens kommmun när O-ringen AB brytar avtalet. Dessutom har Östergötland inte skrivit på något avtal! Kan det bli mer oreda kring ett tävlingsarrangemang?!
Anonym 2014-09-27 23:07 #69
Hoppsan, splittrat O-ringen AB efter ett halvår? Styrelsen kör sin linje. De anställda en annan? Låter inte bra för svensk orientering. Tur vi har Östergötland som agerar plåster och agerar illojalt mot rörelsen. Snart måste någon kraftfull person sätta ner foten.
olov 2014-09-27 22:48 #68
Blanda inte ihop de som är tjänstemän med de som sitter i O-Ringens styrelse. Vad jag har hört så har de anställda knappt hört ett ljud om detta. Det verkar ju som styrelsen dessutom kört över den vd man själva rekryterat för att sköta jobbet att skriva över avtalen till AB, och som dessutom varit nära att komma överens med dalaklubbarna om man tolkar deras utlåtanden rätt.
Avtalet 2014-09-27 21:59 #67
Misstänker att avtalet med Dalarna är ett standardavtal av samma modell som man använt mot övriga arrangörer av 5-dagars. Nu har nya AB O-ringen upptäckt att Sälen kanske blir bättre än vad övriga arrangörer kan prestera och tycker att extrapengarna ska till AB. Tjänstebilsbyte på gång i AB O-ringen? En annan fråga: finns pengarna som diskuteras? Det är väl först 2016 vi vet svaret?
Myran 2014-09-27 21:26 #66
SG>>Du ä r på rätt spår. Navelsträngen är klippt!
Demarktionslinjen mellan AB och ideell verksamhet har fått ett sifferbegrepp.
??? 2014-09-27 21:22 #65
Vad är det som gäller i grunden? Dalaklubbarna har ett avtal med SOFT att arrangera O-ringen 2016 i Sälen. SOFT vill inte längre arrangera några O-ringen utan har överlåtit detta på ett helägt dotterbolag, O-ringen AB. O-ringen AB ska under en övergångsperiod skriva om gamla avtal så att det är O-ringen AB som är arrangör och avtalspart i stället för SOFT. Nu har O-ringen AB misslyckats med att skriva om avtalet med Dalaklubbarna. Betyder det då att SOFT är skyldig att arrangera O-ringen i Sälen 2016 medan O-ringen AB kan arrangera ett O-ringen på annan plats (Valdemarsvik)?

För att få klarhet i detta vore en bra början att få ta del av avtalet mellan SOFT och Dalaklubbarna. Någon som kan hjälpa till med detta?
SG 2014-09-27 21:15 #64
Sture > Att jag budgeterar 10 Mkr för att köpa in saker från ett annat bolag och sedan köper det för 8 Mkr är väl inget som motparten ska bry sig om?
Sista gången för mig 2014-09-27 21:14 #63
IFK Mora var väl inte med bland funktionärsföreningarna för Sälen 2016?

Vad är egentligen syftet med funktionärsföreningarna? Att tillhandahålla billig, helst gratis, "ideell" arbetskraft till arrangerande aktiebolag? Om det ska bli något mer O-ringen för mig blir det som deltagare och inte som funktionär, och knappast den närmsta tiden.
Anonym 2014-09-27 21:13 #62
Vi undviker Kniv-Söder, däremot funderar vi på att bjuda Stureplansmaffian på en sprint runt Slottet varje år i juli. Lite så där snyggt och generöst som vanligt.
Hemliga armen 2014-09-27 20:57 #61
Förbundet borde öppna någon slags dialogsida med sina medlemmar där man lägger alla papper och värdelösa avtal på bordet. Såg att förbundsordf deltog i veteran-SM samtidigt som det blåser som aldrig förr och flaggskeppet 5-dagars är på väg att kapsejsa.
08a 2014-09-27 20:56 #60
Skönt slippa gnidiga masar! De har som bekant ett skidlopp som vi i övriga landet sponsrar och ser till att det ger en ordentlig avans. Vad ger man tillbaka? Naaadaaaa! Årefjällsloppet visade vägen genom att sponsra ett konstsnöspår på Gärdet. Något att ta igen tiofalt Massnålisar
Anonym 2014-09-27 20:55 #59
Skönt slippa gnidiga masar! De har som bekant ett skidlopp som vi i övriga landet sponsrar och ser till att det ger en ordentlig avans. Vad ger man tillbaka? Naaadaaaa! Årefjällsloppet visade vägen genom att sponsra ett konstsnöspår på Gärdet. Något att ta igen tiofalt Massnålisar
Anonym 2014-09-27 19:52 #58
En tanke som slog mig är hur vi vill ha vår idrott. Är det inte bra att det finns duktiga arrangörsklubbar som får snurr på verksamheten och drar in pengar till sig själva och till orienteringssporten. Eller ska allt vara lika? Ett taskigt 5-dagars ska betala sig lika som ett bra 5-dagars? Sedan är det roligare att jobba för min klubb än att jobba in pengar till ett aktiebolag som man har noll koll på. Jag tycker eventuella vinster ska stanna bland klubbarna som gör det möjligt och där verksamheten finns. Förbundet drar ändå in oskäligt mycket på "skatter" och andra fasta avgifter så man kan hålla kansliet igång. Nu ska man snurra runt ett aktiebolag också. Och det är vi som ska göra jobbet. Tror samma diskussion finns i skidor/Vasaloppet och friidrott/Marathon. Förbunden vill ha mer. Arrangörerna och klubbmedlemmarna säger nej. Skidförbundet lever på sponsorverksamhet som i grund bygger på att klubbarna levererar in levande reklampelare i form av bra aktiva till den svenska skidsporten. Misstänker att sista ordet inte är sagt. Och det är ingen bra situation om vi klubbar börjar spela ut varandra för att behaga AB svensk orientering.
Djuristen 2014-09-27 19:25 #57
Men allvarligt, antingen ska ju O-ringen AB stämmas skiten ur, eller så var det Dalarnas klubbar som sade att det fanns en möjlighet att dra sig ur!?

Och vad är troligast?
juristen 2014-09-27 19:21 #56
Tips: undvik s k "O-ringen-avtal" = avtal som är värt mindre än papperet det är skrivet på.

Är det möjligt 2014-09-27 17:59 #55

Inlägget är anmält för granskning

Peter 2014-09-27 15:09 #54
O-Ringen i Sälen kändes tilltalande och visst är det märkligt att det blir som det blir....
O-Ringen i Valdemarsvik känns också spännande, men blir det av......
O-Ringen Ingenstans skulle ju också vara ett annorlunda koncept av O-Ringen AB....
Just nu känns dock Swiss O-Week 2016 som den stora vinnaren.
Hoppas nu att Skogssport kan göra en granskande objektiv bild av det förhoppningsvis prekära läget svensk orientering hamnat i, känslan är att många återigen vill ha åsikter om vem som är dum, men vad blir bättre av det....
Detaljer 2014-09-27 14:14 #53
Svpm> 2016 är sista chansen för Valdemarsvik att köra där man tänkt eftersom campingområdet ska bebyggas.
Tb> "ÖOF fick inte själva presentera sitt förslag, utan det gjordes av Mark Baljeu som dels var O-Ringenchef, dels engagerad i Dalarnas vinnande förslag."
Så "någon på SOFT" var samtidigt engagerad i Sälenalternativet!
Svpm 2014-09-27 11:55 #52
Tänker på alla pengar som redan är nedlagda i Sälen. Maffigt marknadsföringsmaterial, nedlagda kartritningstimmar osv. Vem betalar det nu? Blir det att kommande arrangörer får mindre att dela på för att det ska regleras? F.ö. synd att man inte körde Valdersmarsvik 2018. Sälen är fin-fin orientering tycker jag och verkligen inte bara kalfjäll. Skogen vid fötterna av fjällen är fin-fin orienteringsmark
Tb 2014-09-27 11:30 #51
Sture> Just den biten verkar ju väldigt luddig. Har alltså "någon på soft" förhandlat fram ett avtal med två självemotsägande delar?
Min uppfattning, om än baserad på en rätt begränsad erfarenhet, är att det är soft som leder i såna förhandlingar om arrangemangsavtal. Det är knappast lätt för arrangören att lura till sig ngn högre nivå utan att Soft fattar det.

Oavsett vilken fördelningsmodell som man tycker skall gälla framöver så skulle ju de styrande behöva rannsaka sig ordentligt. Beroende på vem/vilka som förhandlade fram och vem som skrev på det ursprungliga avtalet så känns det anmärkningsvärt att några (ordförande/förvindschef/o-ringenchef?) tagit fram & signerat ett avtal som man nu två åt senare säger är så uppenbart dåligt och felaktigt att det behöver rivas upp.
Finkel 2014-09-27 11:20 #50
Nu kan jag faktiskt tänka mig att springa oringen 2016. Springa på kalfjäll kan man redan idag göra på 3 dagars. Totalt ointressant. Som mycket aktiv skidåkare tycker jag inte ens Sälen är intressant på vintern. Valdemarsvik kan dock bli mkt intressant, en vit fläck i mina orienteringspärmar.
Sture Larsson 2014-09-27 11:01 #49
Enligt Skogssport på FB:
"- Problemen med ersättningen var att avtalet mellan Sälen och SOFT innehöll dels en modell för hur ekonomin ska fördelas och dels en budget. Det som framkom när dessa granskades noggrannare var att budgeten visade en förväntad ersättning för Sälenklubbarna, men om man använde de förväntade värdena i fördelningsmodellen så skulle klubbarna få tre gånger högre ersättning utan att det följde med en större ersättning till SOFT. Vi har erbjudit klubbarna 4,5 miljoner kronor i ersättning, men det tackar de nej till trots att det i deras budget står att de ska få 3 miljoner kronor i ersättning, säger Blomgren."

Har man budgeterat 3M och tackar nej till 4,5M så börjar i vilket fall jag fundera hur man tänker
C 2014-09-27 10:54 #48
Thomas>> Det kanske liknar kommunism men det är nödvändigt här. Signaturen B förklarade mycket bra varför. Man måste utgå från att arrangörsklubbar gärna gör ett mindre krävande arrangemang för att tjäna mer pengar. För oss tävlande är det därför mycket bättre med en fast ersättning per timme, kanske med lite extra om man får bra betyg i deltagarenkäten.
KJ 2014-09-27 10:21 #47
thomas >> som skrevs längre ner så finns det ett bonussystem beroende på hur bra arrangemang man skapar utifrån ett gäng parametrar med bland annat deltgarnöjdhet som en bonusgrundande del. Incitamentet att skapa ett effektivt bra arrangemang finns där åndå.
Hmmm 2014-09-27 09:45 #46
Vilka är SOFT? Jo det är alla vi orienterare.
Sture 2014-09-27 09:19 #45
ska bli intressant att se vad som händer med det upprivna kontraktet
Det blir i slutändan SOFT som får stå för ev avtalsbrott mm.
PR 2014-09-27 09:03 #44
B>> Klokt och balanserat resonemang. Tack för det!
B 2014-09-27 08:40 #43
Thomas>> Jo, om kommunism är att man har ett gemensamt projekt i Sverige för alla orienterare (SOFT) där klubbar, medlemmar och utövare samarbetar om sportens bästa nu och i framtiden, utan att i första hand snegla på att tillförskansa sig egna fördelar på bekostnad av andra intressenter.
Konsekventa regler och avtal så att man kan jämföra förutsättningarna är nog mycket värt för framtida arrangemang, annars kommer varje år att ha unika förutsättningar och svåra förhandlingar som riskerar att stupa på mållinjen.
Det betyder å andra sidan inte att man måste avstå från att ha t ex bonus på extra bra resultat som gynnar både den som genomfört det och sporten i stort, win-win är inte så tokigt.
Thomas 2014-09-27 06:52 #42
Liknar inte det här väldigt mycket kommunism?

Alla ska ha exakt lika mycket betalt per timme. Var ligger då moroten att satsa på extra bra koncept, effektivisera, etc?

I toppen en totalitär ledare som inte drar sig för att bryta ingångna avtal.
C 2014-09-26 23:48 #41
Annars är det ju givet att job's alternativ 2 är rätt. Det är väl också den linjen Oringen AB verkar jobba för nu.
C 2014-09-26 23:46 #40

Oringen AB har nog inte gjort något fel. Den stora boven är den från SOFT/Oringen som år 2012 såg till att dalaklubbarna fick ett extremt bra avtal. Om det var meningen, för att deras koncept var "unikt" vilket de själva hävdar, eller om det var en miss av Oringen att inte inse hur mycket pengar som skulle gå till klubbarna, det är oklart. Men av båda pressmeddelandena låter det som att dalaklubbarna tycker det var meningen och Oringen tycker de blev lite lurade.

Det är förståeligt att nya Oringen AB som nu försöker städa upp och få en liknande modell för ersättning varje år såg avtalet med dalaklubbarna som mycket problematiskt. Oringen AB har nog velat göra allt för att undvika att behöva överbetala klubbarna på grund av ett dåligt avtal som deras företrädare gjort. När dalaklubbarna då öppnar för att bryta avtalet frivilligt, kanske som ett vågat försök att få sina begärda pengar, då tar Oringen AB tillfället i akt och går med på det.

Det är min tolkning av det hela.
B 2014-09-26 23:06 #39
job>> Jag håller med om att 2) verkar mest rimligt.

O-Ringen fungerar väl som ett slags franchaise, man lånar som arrangör konceptet ett år.

Om det finns en basintäkt på det åtagandet och det eventuella överskottet återinvesteras i orienteringen, så kan man ju tänka sig ett avtal med en procentuell bonus på bättre resultat än förväntat/avtalat.
Då drar man väl lättare åt samma håll, men att arrangera inom orientering är ju lika mycket att bjuda tillbaka som att göra förtjänst, så vinstmaximering får inte vara det överskuggande incitamentet.
Då blir det som föreslagits också möjligt att utjämna ekonomin över åren och slippa att arrangörer som vill arrangera tackar nej på grund av oro för vad ett dåligt resultat innebär. T. ex. väder, markägare, sponsorer och andra faktorer utanför arrangörens omedelbara kontroll kan ju inte säkert kontrolleras flera år i förväg.

Jag hoppas att båda parter kan se sina egna brister i förhandlingen och händelseförloppet så att dom inte kommer ännu mer på kollisionskurs (om det nu går) utan nästa gång det blir aktuellt kan göra upp på ett funktionellt sätt.
Läs om, läs rätt 2014-09-26 22:14 #38
job >> jag tror du missade ett "inte" i första meningen av Myrans inlägg.
OLLE 2014-09-26 22:04 #37
En bit som vissa verkar ta för givet som inte stämmer är att AB måste pressa för stora vinster. Ett AB måste göra vinst ja (för att inte klassas som hobbyverksamhet) men det står inget om hur stor vinst det skall vara och i de direktiv som bolaget fått från SOFT finns det inget definerat mål med stor ökad vinst från år till år.
KJ 2014-09-26 21:58 #36
ol >> Den vinst som klubbarna får är baserat på ett gäng olika saker som antal anmälda, sponsorförsäljning, nöjdhet bland deltagare (från den undersökning som genomförs efter varje O-Ringen) etc. Så det finns ganska mycket incitament för att arrangera ett bra arrangemang.
job 2014-09-26 21:54 #35
ursäkta, men vad fasiken pratar du om, jag förstår inte dina syftningar...

"Kunden = utövare av produkten, har alltid rätten på sin sida"
Ja, det är väl bra? eller? Oavsett AB eller inte

"Produkten är dålig = reklamation = nedgående deltagarantal i nästa års arrangemang.",
Ja, vilket talar ännu mer för en utdelningsprincip så att arrangörer inte blir "straffade" i onödan för att arrangörerna året innan som tjänade grova pengar levererade en dålig produkt som gör att kommande arrangörer får sämre intäkt...

"12% utveckling per år är en siffra som är levande för alla AB som har någon livsambition överhuvudtaget!"
Ja, är inte det bra? 12% fler deltagare varje år på O-Ringen låter ju som ett ypperligt mål, t.ex. eller 12% lägre utgifter för samma tjänst år från år är ju det också lika bra?

Myran 2014-09-26 21:42 #34
>>job, du är inte helt ute och cyklar med dina funderingar. Framtiden kommer ifatt i slutändan.
Kunden = utövare av produkten, har alltid rätten på sin sida. Produkten är dålig = reklamation = nedgående deltagarantal i nästa års arrangemang. 12% utveckling per år är en siffra som är levande för alla AB som har någon livsambition överhuvudtaget!
job 2014-09-26 21:34 #33
Två saker, O-Ringen AB ägs av SOFT, så det är inte så att "vinsten" går till ett aktiebolag som vissa får det att låta, pengarna stannar i rörelsen. Ännu bättre om man istället för att dela ut dem till SOFT dessutom investerar dem i saker som gynnar rörelsen ytterligare och därmed slipper "skatta" bort dem.

Den andra saken jag slås av är att man pratar väldigt mycket om fördelning av vinster i detta läget, ingenting om riskdelning. Tidigare har ju SOFT och sedermera O-Ringen garanterat arrangemanget åt arrangörsföreningarna (d.v.s. ORingen äger hela risken), i det läget är det inte mer än rätt att arrangörsföreningarnas ersättning är något lägre. OM man istället vill ha en klart större ersättning / vinst måste även en klart större risk ligga på den lokala arrangören för att inte riskera SOFT/ORingens ekonomi. Detta verkar inte ha gjorts i det gamla avtalet vare sig jag läger Dalarnas kommentarer eller ORingens kommentarer...

Som jag set det finns det två sätt detta bör regleras i framtiden
1) O-Ringen tar ut en ersättning för sin insats relaterad till den hjälp den lokala arrangören behöver, den lokala arrangören står för risken att det blir ett dåligt ekonomiskt resultat men har större möjligheter att göra mer vinst..
2) O-Ringen försöker hålla ersättningen till lokala arrangören ungefär lika från år till år avseende kr/timme nedlagd arbete.. Och O-Ringen tar risken vid ett dåligt ekonomiskt resultat...

Själv tror jag att 2 låter bäst, det är det alternativet som kommer ge oss intresserade O-ringen i miljöer som kanske inte riktigt bär sig ekonomiskt men som ger utmanande terräng eftersom man har vinster från tidigare mer gynnsamma arrangemang att investera dessa år.. Som OL-Turist låter detta som det absolut bästa alternativet..
op 2014-09-26 21:26 #32
olov>> I det läget är väl det enda möjliga alternativet att tvinga värmlad att köra ett år tidigare typ.. dom borde ju med lite extra stöttning från centralt håll hinna påskynda de processer som inte har hunnit kommit igång
För vem? 2014-09-26 21:12 #31
Hur är det möjligt? Ett AB som ägs av Svenska orienteringsförbundet , dvs av landets orienterings föreningar tillåter inte sina egna föreningar att tjäna pengar. Istället ska detta AB ha större del av vinsten. Är inte Svenska Orienteringsförbundets roll att utveckla och stötta sina föreningar, inte motarbeta dem?
Lyft blicken 2014-09-26 20:47 #30
Har läst inläggen och slås av hur mycket åsikter det finns, åt både det ena och andra hållet. För orienteringssportens bästa vore det bra om vi utgår från fakta, inte antagandet.

Hur som helst är negativt för orienteringsrörelsen att detta händer. Och det viktiga är väl att vi utvärderar vad som gått fel och arbetar för att undvika att det händer igen.
olov 2014-09-26 20:47 #29
Vad händer om Valdemarsvik säger nej. Dom talar om ett tredje alternativ i inslaget - vilket skulle det kunna vara som med mindre i två år ska kunna skaka fram ett O-Ringen utan att dom får tjäna för mycket pengar. Back to Hälsingland?
olov 2014-09-26 20:44 #28
Pressmeddelandet från O-Ringen är väl i inte direkt välskrivet, det är bara ett sätt att förflytta skulden till de ideella krafter som driver och genomför arrangemanget.
olov 2014-09-26 20:41 #27
Vad händer om Valdemarsvik säger nej. Dom talar om ett tredje alternativ i inslaget - vilket skulle det kunna vara som med mindre i två år ska kunna skaka fram ett O-Ringen utan att dom får tjäna för mycket pengar. Back to Hälsingland?
Insatt 2014-09-26 20:21 #26
Lustigt att flera skriver att pressmeddelandet är välskrivet, visar hur lätt man kan bli vilseledd. Helt klart är att pressmeddelandet innehåller flera faktafel, exempelvis vem som rivit upp avtalet. Det enda avtalsbrott som skett är från Oringen AB vars styrelseordförande kört över sin egen VD och själv rivit upp ett avtal för att flytta intäkter från ideella föreningar med frivilligt arbetande medlemmar till sitt aktiebolag.
Myran 2014-09-26 20:20 #25
Fel med avsändare på DrP korrekt avsändare är Myran, ber om ursäkt!
DrP 2014-09-26 20:19 #24
Det är bara O-Ringen AB som har svaren på den frågan. Orienteringen är sedan årsskiftet inne i en ny värld där ordet AB har en helt annan innebörd. Som inflik kan jag bara nämna statliga förvaltningar som lever utan konkurrens har inte har lika lätt att förstå innebörden av AB konskekvensen. ÖVRIGA arrangemang som inte bär på en bolagsstämpel kan leva vidare i gamla hjulspår.
Intressant hur kommuner och andra intressenter ställer sig till sponsring när O-Ringen som bolag ska få in pengar lika välvilligt...
Som svar på din fråga så kan O.Ringens svar bli vägledande/prejudicerande!?
Besviken 2014-09-26 20:10 #23
Hade redan planerat in o-ringen 2016. Nu får man hitta på något annat. Tråkigt.......
DrP 2014-09-26 20:06 #22
Myran>> Skulle nog sticka i ögonen på de Stockholmsklubbar som står med stora kostnader för den tänkta NOM-kartan (som nu troligen aldrig kan användas), om Dalarna kompenseras för kartkostnaderna...
ol 2014-09-26 19:56 #21
Hur ser uppgörelsen för betalning från lokala arrangören till o-ringen AB ut? Om en arrangör lyckas göra arbetet effektivt och bra så bör det få betala sig bättre så att det finns incitament. Men en procentsats på överstigande vinster är ju rimlig. Någon som vet?

Själv tycker jag det är tråkigt om det inte blir ett nytt sälen o-ringen. 2008 var ju störst och mest nyskapande på länge.
12 2014-09-26 19:54 #20
Tråkigt att det blivit så här, men man ska inte överskatta Sälens dragningskraft. Ingen centralort= långt till kompisar risk för orättvisa förhållanden med dimma/ moln som kommer och går under dagen, tråkiga eftermiddagar, mygg.....I vår klubb har vi tittat på andra alternativ under 2016, men nu får vi nog fundera om. Det blir kul i Östergötland!
asfg 2014-09-26 19:26 #19
UND-ringen 2014-09-26 18:28> 10milaplanerna startade precis samtidigt med O-ringen. Mora var inte involverad i 10milaidéerna.
Hm 2014-09-26 19:25 #18
Lite mer fakta
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/gavledala/klart-o-ringen-flyttar-fran-salen
OLLE 2014-09-26 19:17 #17
Sälen gillare > De flesta i min orienteringskrets hade redan sagt att de inte skulle till Sälen 2016 för att det inte lockade. Detta till skillnad från sist det var i Sälen då "alla" skulle dit. Jag tror inte att Sälen hade klarat att komma upp i de ca. 25 000 starter de hade sist... Men nu har vi inte chansen att veta det. Valdemarsvik låter spännande får se om det blir det 2016!
Z 2014-09-26 19:11 #16
Låter ganska uppenbart, utan att veta exakt. Ett avtal skrev 2012 om arrangemanget. Sedan dess har det bildats ett bolag. Bolaget skall gå med så mycket vinst som möjligt, då anser man inte att det gamla avtalet är tillräckligt fördelaktigt. Således vill man omförhandla det och klubbarna går inte med på det nya avtalet. Valet då är flytta O-Ringen till annan ort och bryta det gamla avtalet.
Myran 2014-09-26 19:10 #15
Ett rakt svar av O-Ringen AB, var och en får tolka innebörden av det. För egen del är det glasklart. Ett aktiebolag ska se till de faktiska omkostnaderna och ta beslut utifrån det.
Några frågor kvarstår dock, hur mycket pengar har det kostat initialt med Sälen. Kartor har rekats mm. Kommer O-Ringen AB att reglera den här typen av kostnader? Kan vara bra att veta för arrangörer framledes.
Sälen gillare 2014-09-26 18:41 #14
Det är bra att arrangörerna pressar byråkraterna i Oringen AB och Soft, det kanske skall börja och se över om deras kappa är för stor istället för att ta åt sig så mycket pengar som möjligt av arrangörerna.Orienteringen kommer att förlora på detta beslut mellan 5 till 10 tusen mindre deltagrepå oringen det året. Låt marknadskrafterna fördela pengarna.
UND-ringen 2014-09-26 18:28 #13
Varför ville inte Mora och andra vara med och arrangera? Var det för att Dalarna arrangerar 10-mila samma år? Vilket också talar för att det hade varit bättre att från början ge 2016 till Valdemarsvik och 2017 till Sälen. Som det nu blivit skulle jag gärna se O-ringen i Sälen 2018. Mycket är ju förberett där och det vore synd att kasta bort det.
micke 2014-09-26 18:22 #12
Vet ej om o-ringen ab pressrelease var så välskriven innehöll flera fel om att arrangemanget ska gå i Valdemarsvik och att beslut ska tas på måndag, det är inte så troligt.
Gustav 2014-09-26 17:49 #11
Rota i detta dokument för att få ledning i vad O-ringen har för körorder.

http://www.orientering.se/ImageVaultFiles/id_41061/cf_78/O-Ringen_Ordf-randekonferensen_2013.PDF

Avgör sedan om styrelsen gör sitt jobb. Avgör sen om de fått rätt direktiv av SOFT, ägaren.
ol 2014-09-26 17:36 #10
Tar O-ringen AB på sig att utjämna vinsten mellan åren? Att ta pengar från bra ekonomiska år och ge till sämre ekonomiska år, är det så man ska förstå detta?
hallå? 2014-09-26 17:34 #9
Olle>>> Klart det välskrivet och att de lägger skulden på arrangörerna. De har filat länge på den pressreleasen, det är inget spontant svar, då hade det kommit redan igår. Nog är varje ord noga övervägt. Kom ihåg att det finns alltid två sidor av samma mynt.
Håkan 2014-09-26 16:41 #8
Reaktioner från Malungs kommun.

http://www.malung.se/omwebbplatsen/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/oringenabstruntariavtal.5.27a42f99148a7e81e223fbd.html
Håkan 2014-09-26 16:41 #7
Reaktioner från Malungs kommun.

http://www.malung.se/omwebbplatsen/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/oringenabstruntariavtal.5.27a42f99148a7e81e223fbd.html
??? 2014-09-26 16:40 #6
OLLE < Det vore genomskinligt ifall SOFT/O-ringen AB hade publicerat avtalet.
OLLE 2014-09-26 16:34 #5
Intressant med reaktionerna som kommer. Man märker tydligt hur orienterare från dalarna skriker skandal och avtalsbrott i sociala medier men även i artiklarna som lett upp till detta. När jag läser igenom informationen känns det som SOFT och O-Ringen AB's svar är sakliga och känns mer genomskinliga än det som kommunicerats från dalarna. (Kan även vara bättre person bakom pressreleasen)

Jag får en känsla av den välskrivna pressreleasen att de faktiskt fick ett ultimatum betala dyrt (som kom fram efter att beräkningsfelen upptäckts) eller så kommer vi inte att arrangera O-Ringen. Men att O-Ringen då kallt svarat om man inte kommer överens så accepterar man ultimatumet och letar annan arrangör. Nu verkar det som dalarna misslyckades med påtryckningarna...

Hade vart väldigt intressant att få vara en fluga på väggen medan dessa diskussioner har skett...
PAB 2014-09-26 16:01 #4
Känns ändå som ett bra beslut. Varför ska dalmasarna ha bättre betalt för samma arbete som vi värmlänningar? Eller egentligen mindre arbete då de ej bygger en O-ringenstad.
PS 2014-09-26 15:08 #3
Sälen är det enda 5-dagars jag sprungit de senaste 10 åren och det var väl ganska OK men jag hade ingen större lust att återvända. Valdemarsvik lockar däremot och jag tror det är ganska många som är intresserade av att testa terrängen i de trakterna så jag tror nog att det kan bli väl så många deltagare som det hade blivit med en repris i Sälen.
Farsan 2014-09-26 14:26 #2
Synd, hade varit kul att åka till Sälen igen. Men kanske blir återigen senare.
Men kommer nog bli ännu roligare att åka till Valdemarsvik. En del av Sverige jag aldrig har besökt.
Man har varit i Åtvidaberg, Västervik och Norrköping, men Valdemarsvik visste jag knappt vart det låg.
??? 2014-09-26 13:11 #1
Många uppgifter från båda håll om vad som står i avtalet mellan SOFT och Dalaklubbarna - nu måste avtalet publiceras!

Senaste artiklarna

Måndag 30/8
Onsdag 3/2
Tisdag 29/12
Lördag 26/12
Onsdag 23/12
Söndag 20/12
Torsdag 17/12
Måndag 14/12
Fredag 11/12
Torsdag 27/2
Måndag 27/1
Torsdag 23/1

10:56

Lördagsstängt

10

 

Söndag 15/9

20:34

Framtidens USM

13

 

Torsdag 28/3
Tisdag 22/1
Torsdag 21/6
Måndag 30/4

22:15

10mila 2018

3

 

Onsdag 25/4
Fredag 23/3
Måndag 12/3
 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng