Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

Artiklar

Varannan damernas på 25manna

Från och med 2012 kommer även de första två sträckorna på 25manna att delas mellan damer och herrar, precis som de sista två sträckorna varit de senaste åren. Tanken är att damerna vartannat år ska ha sträcka 1 och 24, och vartannat 2 och 25.

Publicerad 2011-12-14 20:31 (Uppdaterad 2011-12-15 17:38)

34 kommentarer

”Nu är det beslutat, StOF har gett besked” säger Ola Kåberg – ordförande i 25mannastyrelsen. ”Vi skulle inte ha gjort det om inte förslaget hade kommit från 2012 års arrangörer. Min första reaktion var negativ på grund av svårigheten med gafflingarna men ju mer jag tänkte desto mer intresserad blev jag. I styrelsen kände vi att det var dags att ta ett steg till vad det gäller damernas inverkan på slutresultatet.”

De första två sträckorna kommer fortfarande att vara gafflade med varandra, och svårigheten för arrangören kommer ligga i att få sträckorna jämbördiga så att det inte ska bli någon skillnad på om det blev en herre eller dam som sprang det eventuellt längre alternativet.

Styrelsen påpekar dock att: ” Om vi "drabbas" av många färre anmälda lag detta år så kommer vi att diskutera om detta beslut kan ha bidragit till minskat deltagande. Det finns med andra ord en risk att det blir ett 1-årigt försök om anmälningarna minskar drastiskt.”

”Fördelningen mellan damer och herrar inom orienteringen är c:a 40/60 i procent. Det skulle innebära 10 damer i laget på 25manna. Kravet idag är minst 7 damer per lag med två obligatoriska damsträckor (3 och 24/25)” säger initiativtagaren Lars Stigberg från nästa års arrangör IFK Tumba och fortsätter: ”Jag har varit lagledare för vårt 25mannalag i drygt 30 år och varit tävlingsledare för 25manna 1997 och 2007. Jag har alltså följt utvecklingen på damsidan och konstaterat att den gått successivt framåt. 2007 återinförde vi damer på sista sträckan vartannat år. En del kritiska röster höjdes, men förändringen är väl idag helt accepterad. ”

”På årets 25manna har vi gjort 25 stickprov på lag mellan placeringarna 1-200 och funnit att 36% är damer. Medianvärdet är 9 damer och spridningen mellan 7 till 14 damer. Med ytterligare en obligatorisk damsträcka (sträcka 1 o 2 vartannat år) får damerna mer betydelse och ansvar. Vi tror att vi närmar oss 40 % med tre obligatoriska damsträckor. Att höja kravet till 8 damer medför en risk att vi tappar lag där man har ont om damer.”

”Vi har också tittat på skillnaden i löptid på årets tävling mellan sträcka 1 (herrar) och sträcka 25 (damer). Målet är ju att få samma löptid på sträcka 1 och 2 och analysen visar att skillnaden i längd bör vara c:a 1,5 km, vilket också kan påverkas av terrängval och svårighetsgrad. Det blir en spännande uppgift för banläggarna!”

”Första damernas – Ett steg i tiden!” skanderar Lars Stigberg.

Anette Önerud

anette.onerud@alternativet.nu

Skriv en kommentar

Skriv din kommentar här...

Skriv summan av nittionio plus sju i rutan

Kommentarer

Micke 2012-01-04 13:44 #34

LoI>> Jag trodde inte DH85 var sportens framtid... LoL!!!

Om vi skall vara seriösa skall vi hålla oss till DH18 och DH20, enligt Sverigelistan har vi 55% killar och 45% tjejer i DH18 och 58% killar och 42% tjejer i DH20. Och det är för dessa vi har regler som signalerar att tjejer är mindre önskvärda än oss killar i sporten. Krav på fler tjejer i mixkavlarna leder långsiktigt till fler lag även om ett och annat lag kan falla bort kortsiktigt.

Lol 2012-01-03 23:57 #33

Sämsta damen i D85 är rankad 2675, herre nummer 10 i h85 är rankad 4622, detta påvisar att det är 63% herrar. Så då blir det nog snarare herrarna som får stå i kiosken ;)

Lol 2012-01-03 23:49 #32

Inlägget är anmält för granskning

Observer II 2011-12-31 11:31 #31

Intressant att så många tycker det är ointressant att vi har regelverk som skapar incitament för att tonårstjejer slutar med orientering men att det plötsligt blir väldigt intressant om vi manliga löpare tappar lite fördelar.

Kan det ha och göra med det som stod i Skogssport för något år sedan, rätta vägen lärs ut från predikstolen. Kvinnan skall vara underordnad mannen står det visst i bibeln.

Inte konstigt att vi minskar som idrott med den inställningen....

PS 2011-12-30 15:37 #30

Är det viktigaste att uppnå den fördelningen även om det skulle ske genom att även fler killar/män lägger av? Man bör nog anpassa sig till hur det ser ut snarare än till hur man vill att det ska se ut. I viss mån kan man förstås gynna vissa löpargrupper men det gäller att vara väldigt försiktig så att man inte inför alltför tvingande regler som gör deltagande omöjligt för stora grupper som egentligen vill springa.

Observer II 2011-12-29 14:52 #29

Lol>> Apropå "Är detta på riktigt? Finns det någon som på allvar tror att det är 60/40 i skogen? Jag tror snarare att det är mer åt 70/30 hållet. "

På ungdomssidan som är orienteringens framtid är nog förhållandet rätt nära 55/45, även om det skiljer sig mycket åt distrikt för distrikt. Då bör vi ha ett regelverk som gör så att denna fördelning består även under junior- och senioråldern,.

Eller föredrar vi att tjejerna står i markan för att serva oss killar så att de inte tar upp plats i lagen...

Lol 2011-12-29 00:36 #28

Är detta på riktigt? Finns det någon som på allvar tror att det är 60/40 i skogen? Jag tror snarare att det är mer åt 70/30 hållet.

S 2011-12-19 20:16 #27

Eftersom många klubbar säkert får problem med att fylla damsträckorna, speciellt i andra- och tredjelag, så borde det ges möjlighet att ersätta damerna med ex H55 eller H16. De stackars H55orna och äldre gentlemän är i dag i stort sett satta att springa vit bana, det är ingen höjdare.

FBD 2011-12-19 18:41 #26

ska man använda 25-manna som ett sätt att tvinga fram förändring ute i klubbarna så borde man kräva:
1) minst fem löpare på max 16 år
2) minst 10 egna produkter
Men jag tror inte på den iden och intee heller på en av första till damsträcka.
hellre:
A) sista alltid damernas
B) 23:e bara för damer
Detta försvårar inte för nån klubb att få ihop lag men ökar damernas inverkan på resultatet.
Men nu kanske H50E löparna känner sig förfördelade?

surfer 2011-12-19 09:41 #25

BNB >> Är det inte skamligt lågt att det endast krävs 1 ungdom i laget? För att få så många lag som möjligt tror jag på en så fri sammansättning som möjligt. Varje uppstyrning tar bort några lag.

Observer II 2011-12-18 22:23 #24

Den sk 40/60 regeln håller inte riktigt, ser du på ungdomssidan är det i många fall närmare 55/45. Även om vi i vissa fall kan få avhopp, måste vi utforma regelverket åt det håll vi vill komma, dvs en stärkt damsida inom orienteringen. Vill vi få fler och bättre damlöpare håller det inte att de blir undanskuffade, antingen till lättare sträckor eller att man inte får plats i lagen därför att en herrlöpare är bättre. Vi har för stora avhopp bland äldre tjejer på ungdomssidan, ett skäl är naturligtvis att de känner att de inte är lika betydande för klubben som sina jämnåriga killar.

25-manna har tagit ett steg i rätt riktning, men man borde passat på att öka kraven till 8 samtidigt. Jag hoppas även att ledningen för Tjoget vågar ta ett steg för att förstärka damdeltagandet i sitt regelverk.

Jaha 2011-12-18 19:57 #23

Det var spiken i kistan för vår klubb. Har redan fått ringa runt gamla damlöpare som egentligen lagt av som ställer upp snällt. Det håller inte att hänvisa till 40/60 regeln då vårat intryck är att många fler av de äldre herrarna vill fortsätta springa kavlar än våra äldre damer. Vi har tyvärr jätteproblem med att behålla våra yngre tjejer också. Naturligtvis behöver vi jobba annorlunda, men att inte heller kunna skicka våra yngre killar och äldre herrar till 25-manna för att vi inte får ihop damer lär inte göra arbetet i klubben lättare. Jag köper inte resonemanget då man verkligen kan utnyttja fler damer ändå i laget. Som påpekats är 25-manna en breddkavle och alla ytterligare begränsningar kommer såklart att minska antalet lag.

BNB 2011-12-18 13:07 #22

Helt rätt tanke att öka andelen damer i laget! Det är skamligt lågt. De klubbar som säger att det blir svårt att få ihop laget borde dra rätt slutsats: Vi måste satsa på att få fler damer i vår klubb! För såpass mycket drar väl tävlingen?

FBD 2011-12-17 23:53 #21

Som några har sagt tidigare, detta lär öka spridningen ordentligt då breddlagens bästa dam kommer tappa betydligt mer än deras näst bästa herre gör idag. Möjligen kommer även tredje vattnas ur en del. Så tävlingen blir nog mer utdragen. Hur det påverkar elitlagen är för mig mindre intressant, 25-manna är främst en breddtävling - vilket jag hoppas arrangören förstår.

str 3 2011-12-16 15:49 #20

Det är många damer som tycker det är tråkigt att de knappt får springa några svåra banor. Herrarna har både str 5 och 7, men str 3 är alltid jättelätt. Nu blir det två damer som får springa lite svårare, mot herrarnas 10 löpare...

PS 2011-12-16 11:57 #19

KurtM>> Att gaffla enkelsträckor med parallellsträckor är fel eftersom det då lönar sig att ha den snabbaste gaffeln på enkelsträckan. Jag vet att man gör så på Halikko men det blir inte mer rätt för det. Jag antar att det är ett liknande resonemang man kan föra när det gäller att gaffla en herrsträcka mot en damsträcka (lönar sig generellt att ha kortaste gaffeln på damsträckan) men det tycker jag är ett mindre problem. Drar man det till sin spets så är ju i så fall all gaffling orättvis (lönar sig att ha långsammaste löparen på kortaste gaffeln).

S 2011-12-16 08:55 #18

JJ och.>> Varför skulle man inte kunna gaffla dam- och herrsträckor med varandra, framför allt i de lägen som de har samma längd?

KurtM 2011-12-15 21:57 #17

Intressant, när det gäller gafflingen, låt herrstr vara gafflad tillsammans med str5 och damstr vara gafflad med str3 men låt damerna springa str4 som byts med nuvarande str 4 till str 3
Bättre genomströmning i damduschen jämfört idag

OP 2011-12-15 16:58 #16

BB: Kravet är minst 0, högst 18

BB 2011-12-15 16:01 #15

Hur många herrar ska det vara i ett 25-mannalag?

OP 2011-12-15 15:07 #14

Pelle: Det framgår väl ganska tydligt att de tänker korta ner den tidiga damsträckan så att den är ca 1,5 km kortare än herrsträckan, för att få samma löptid. Då hamnar den på ca 5,5 km, alltså något kortare än årets sistasträcka.

LL 2011-12-15 14:58 #13

Pelle>> Det kanske kan tänkas att banlängderna dras ned på aktuella sträckor de år de är "damsträckor"?

Tomas A 2011-12-15 14:35 #12

Hur gör man med sträcka 4 då? Blir den rak eller 2 alt 4 gafflade banor. Fokus på damer och inte ungdomar rimmar inte rätt tycker jag iaf.

Pelle 2011-12-15 14:27 #11

I våran klubb blir de en negativ konsekvens , för tyvärr har vi inte "damer" att springa sånna sträckor, vi har knappt att så de finns "damer" som orkar springa 5+(km) , Men självklart kanske de blir positivt för andra.

Johan P 2011-12-15 14:13 #10

Jag är spontant positiv till denna förändring så länge de andra reglerna bibehålls oförändrade...

PS << Jag håller med dig, MEN:
Jag tror att det handlar om att den första och sista sträckan traditionellt sett anses roligare / mer prestigefulla och att de därför resonerar som så att tjejerna får springa antingen första eller sista och killarna den andra...

1981 2011-12-15 13:24 #9

BRA 25-manna! Ett steg i rätt riktning!

PS 2011-12-15 13:07 #8

Lite märkligt att man kopplar sträckorna 1 och 24 respektive 2 och 25. De två senare är ju klart viktigare än de förra så det vore väl mer logiskt om man vartannat år hade damer på första och sista och vartannat lät dem springa andra och näst sista. Kan det möjligen vara det vanliga fenomenet med överdrivet stort fokus på förstasträckan som spökar? Det är visserligen sant att det är riktigt illa om ett sämre lag blir helt avhängt på förstasträckan men generellt är det ju en bra andrasträcka som gör att man får bra drag ut på parallellsträckorna.

Årets 2:a 2011-12-15 08:13 #7

Det passar oss fint!

Str 6 2011-12-15 02:40 #6

Intressant tanke, men jag tror tyvärr att det kommer leda till mycket större spridning när lagen går ut på sträcka 3. Vilket i sin tur kommer göra att fler lag tappar drag och att vi kommer slå rekord i omstartande lag...

Tittade på kvalet till SM och jämförde damerna respektive herrarna mot de bästa i varje kvalgrupp. Det man kan se då är att 15:e herren har 106% av segrartiden, medans det är 113% på damsidan. För 35:e löparen är förhållandet 109% resp 121% och 70:e 117% v/s 135%.

Med 35 minuters löpning innebär det att SM-kvalets 80:e dam är 12 minuter långsammare än 80:e herren. Jag tror det innebär att klubbar som har flera väldigt bra damer tjänar mer på denna förändring än de klubbar som har många bra herrar. Lidingö och Domnarvet är exempel på klubbar som troligtvis gynnas positivt, medans Södertälje och Kalevan kan nog påverkas negativt.

surfer 2011-12-14 22:38 #5

Varför måste någon sträcka låsas? Skulle det inte var bra om man fritt fick disponera löparna på alla sträckor?
Givetvis måste man hålla på de åldersregler mm som finns. Men har man bra damer så kan man låta dem springa någon av de traditionella herrseniorsträckorna. Då kan herrarna få springa dem traditionella damsträckan. Bara ett exempel
Det skulle leda till intressanta disposition av löparna för topplagen. De mer ihåligare lagen skulle få lättare att disponera löparna.

TF 2011-12-14 22:24 #4

Är fördelningen även 40/60% för damer och herrar som verkligen vill åka på 25manna? Jag tror att flera lag än man tror har problem med att få ihop 8 damer i dagsläget. Speciellt 6st damseniorer/juniorer.

. 2011-12-14 22:14 #3

Dumt att gaffla damer och herrar och dumt att gaffla en tidig och en sen sträcka.

JJ 2011-12-14 22:07 #2

Dumt att gaffla damer och herrar. Varför inte gaffla str 1-2 med den sträcka av 24-25 som samma kön springer?

EriOL 2011-12-14 20:51 #1

Så alla andra regler kommer vara exakt som förut? Känns som en smart ändring. En liten risk att det blir svårare för unga tjejer att ta en plats i laget på sträcka 4 eller 23, men jag tycker nog fördelarna klart överväger ändå.

Spännande uppgift för banläggarna ja, men lyckligtvis brukar ju typisk 25mannaterräng vara hyfsat lätt att anpassa banläggningen i. Oftast gott om lämpliga kontrollpunkter och ganska likvärdig löpbarhet överallt. Kom ihåg att provlöpa ordentligt bara!

Senaste artiklarna

Måndag 30/8

09:59

Ett avlångt land växer fram