Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Natt SM 2014

Mörker 2014-04-07 18:20

Snart dags. Närmare bestämt på fredag kväll i Sigtuna.

Några tips?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2014-04-16 10:24 #131

Svar till inlägg av Några tankar, 2014-04-16 09:18:

Syftar du på H21 när du skriver att det var transportlöpning i princip hela svängen efter vägövergången. I så fall tycker jag att det är ett ganska märkligt resonemang eftersom det var där segern avgjordes genom lite smartare vägval. Titta på GPS så får du se.

Några tankar 2014-04-16 09:18 #130

+ Arena inomhus
+ Samlingsplats inomhus
- Trång samlingsplats
- Insläppet till samlingsplatsen, det är inte ok om det skapas 20 min kö till nr-lappsutdelningen. Om insläppet istället varit i början av skolgården med mer än en låda med nr-lappar så hade kön kunnat minska och samlingsplatsen hade blivit större då det teoretiskt sätt hade gett plats till att vara utomhus också även om alla troligen ändå varit inomhus... (som det var nu så går det rykten om att ingen släpptes ut på skolgården efter 22.00 ens för uppvärmning)
- Sportförsäljning inomhus finns ingen anledning ur löparens perspektiv utan bidrog bara till trängseln
- Utsläpp till förstarten vid dörren. Även detta utsläpp borde flyttats från den lilla entren och ut på skolgården på baksidan så bagage kunde lämnas innan förstart och förfarandet vid förstarten blir betydligt lugnare, stackars förstaårsjuniorer utan erfarenhet.
- Toakön vid förstarten, enligt rykten bara en toa vid förstart 2 per kön, med tanke på att 2 av varje kön startade samtidigt så borde man direkt ha kunnat räkna ut att detta kunde ge orimliga köer.
- Vallandet vid utstämplingen, det kändes mycket märkligt att behöva ta av sig skorna för att stämpla ut. Detta i en korridor där ingen publik/ledare fick komma in. I änden av korridoren var bagaget i en stor hög (för att inte nämna överdraget) sedan följde direkt duschrummen som behövde passeras för att ta sig ut igen bland publiken. Detta gjorde att det blev extremt onaturligt att möta ledare/publik innan duschning förutom möjligtvis mellan målstämpling och utstämpling och att stå och prata massor innan utstämplingen känns lustigt då man gärna vill ha besked om att alla stämplar sitter. Detta borde även vara något som speakern vill ha reda på så tidigt som möjligt, tänk om man gjort en segerintervju med en diskad löpare snacka om antiklimax.
- Banläggningen (bara kollat H21), varför lägga en långsträcka på 3 km i sådan här terräng där det dessutom bara finns ett givet vägval som alla tog. Överlag så var det väldigt mycket transportlöpning på banan (t.ex. i princip hela svängen efter vägövergången). Det hade varit möjligt att skapa bättre banor anser jag om det inte fanns ytterliggare begränsningar som inte framgår av tävlingskartan (områden med ilsken markägare t.ex.)
- Terrängen hjälpte inte direkt banläggaren. Redan från början borde SOFT ha insett att detta inte var något särskillt utmanande område för ett SM. Visst den för dagen bästa orienteraren vann och en duktig löpare skall klara av alla terrängtyper men på ett SM tycker jag att man som löpare kan förvänta sig en något mer utmanande bana, kanske särskillt på ett natt-SM!
- Kartan var bra i det stora hela men ger ett sämre intryck av att ha symboler som inte följer kartnormen (run-R, liten ring för ruin). Dessutom ingen info om detta i PM.
- Startmellanrummet, inget problem för mig då jag slapp se så många andra löpare ändå men jag har hört folk som sett löpare i sin klass vid varje kontroll. För att iaf slippa se löpare i andra klasser kanske det går att lägga banorna lite mer skiljda mellan klasserna. Känslan att vara ensam i mörkret är ju hela nattorienteringens tjusning och utmaning! Med minutstart så måste två längre slingor användas än ett litet bo som enda gaffling
(+) Startdjupet var bra, särskillt i jämförelse med förra årets starter mitt i natten.
- Jag upplevde att resultatservicen på arenan var långsam (förutom den info som speakern nämnde) kan varit jag som missat någon skärm med liveresultat.

Sammanfattningsvis kändes det som att arrangörerna hade lite för mycket fokus på att vara inomhus vilket gav vissa logistiska problem och att terrängen kanske kunda varit intressantare. Men det var iaf rättvisa och bra tävlingar där alla kontroller satt rätt, banorna hölls hemliga fram till start och livesändning fungerade bra vilket i dessa tider inte har visat sig vara helt självklara.

(Jag vet att jag har tagit upp mest negativa grejer, det är ju dessa saker man reagerar på! Jag tycker att arrangörerna efter förutsättningarna gjorde ett mycket bra jobb och vill tacka för en fin kväll i Sigtuna, synd att det är så långt kvar till nästa Natt-SM)

sture 2014-04-16 06:44 #129

Svar till inlägg av Kl, 2014-04-15 13:05:

Håller med Dig
Hur kan det utsprunget efter en tävling på natten?
bara vända och trixa med banläggningen.
Inte undra på att vi har"kartbrist" då vi bara vill använda kartan för ett arrangemang
Mer spontana banläggare!

Magnus H 2014-04-15 22:20 #128

Bara hälften av löparna i H21 syns på mapandcoach. Det går inte att lägga upp sin rutt. Kommer detta att funka så småningom? Hoppas då att rutterna från trackingen läggs upp automagskt.

Och vad hände med bana A och B i H21? Fanns aldrig, eller blev strukna?

Kl 2014-04-15 13:05 #127

Svar till inlägg av 2015, 2014-04-15 07:48:

Hur kan ett område vara ursprunget efter en tävling? Området är ju ypperligt för natten.

PS 2014-04-15 12:43 #126

Svar till inlägg av Anonym, 2014-04-15 12:12:

Blir denna abstraktionsnivå för svår för dig ;-)

Anonym 2014-04-15 12:12 #125

Svar till inlägg av Indeed, 2014-04-15 12:02:

Inlägg bör stå för vad du tycker och inte vad du tror att andra tycker.

Indeed 2014-04-15 12:02 #124

Svar till inlägg av j, 2014-04-15 10:39:

Som ser så skrev jag inte "jag" utan "man" och syftade då på bl.a. 2015 nedan som vill ha en flytt "till något nytt". Själv tycker och tror jag att nästa års natt-sm-terräng blir helt ok.

j 2014-04-15 10:39 #123

Svar till inlägg av Indeed, 2014-04-15 09:39:

Det kan väl inte vara ett så jättestort problem att SM hamnar nära varande och i samma terrängtyp två år i rad. Hur ofta händer det? Och vad gör det i så fall?
Om problemet är att man tycker denna terrängtyp är dålig/tråkig så är det ju snarast det som är problemet. Alltså att man ska välja bättre områden.

+ 2014-04-15 10:10 #122

Svar till inlägg av Eftertänkaren, 2014-04-15 08:15:

Indeed 2014-04-15 09:39 #121

Svar till inlägg av Oboj, 2014-04-15 09:23:

Instämmer, och vill man ha större variation mellan SM, från år till efterföljande år, är det nog bättre att verka för att SM inte hamnar i angränsande distrikt.

Oboj 2014-04-15 09:26 #120

Svar till inlägg av Eftertänkaren, 2014-04-15 08:15:

Var det ett problem med mycket samlöpning i h18 klassen då? Och varför spelar antalet anmälda roll hur många gafflingsalternativ som behövs?

Oboj 2014-04-15 09:23 #119

Svar till inlägg av 2015, 2014-04-15 07:48:

Intressant. Jag brukbar räknar ett område som ursprunget efter det att man har svårt att hitta nya stråk att dra banor i eller liknande... Du menar att det området är ursprunget redan, då man maximalt kan ha varit på de området 4 gånger de senaste 5 åren. Du får nog definiera utsprunget för oss andra så vi förstår vad du menar. Jag själv är sugen på nästa år natt SM, bra terräng och bra karta med möjligheter att ha ett bra mål. Att attunda arrangerar igen känns även det bra med tanke på kvaliteten på årets förra årets tiomila.

Eftertänkaren 2014-04-15 08:15 #118

Några borde tänka efter lite:
1. Banläggaren. >> "Provlöpning" är en aktivitet som man gör när man lägger en bana. Särskilt viktigt på långa sträckor. Har man inga som kan springa i sin klubb frågar man andra. När 100% springer samma (och det enda) vägval (se GPS, H21 str. 2) och det består till största delen stig och grusväg rakt på har man inte lyckats så bra.

2. Bankontrollanten/Tävlingskontrollant. >> "Kritiskt granska" är ett bra ledord att använda i sitt arbete. T.ex. granska banor, gaffling, karta. Ställa frågor som: Är det rättvisa förutsättningar att som i H18 ha 78 anmälda som startar med 1 minuts mellanrum, utan gaffling? Eller: Är det inte lite konstigt att ha 126 anmälda i H21 och bara 2 gafflingsalternativ på mitten av banan, och dessutom ha två som startar efter varandra som har samma gaffling? (Jo, det är sant!)

Normalt brukar sådant basalt fungera även på små tävlingar ute i distriktet. Så varför inte vara lite extra noggrann nu när man fått äran att arrangera SM!?

2015 2014-04-15 07:48 #117

Så härligt med variation på SM! Nästa år verkar natten vara planerad hela 3 km från årets arena!

http://www.orientering.se/Distrikt/StockholmsOrienteringsforbund/SM2015/Avlysningar/

Skall vi starta namninsamling om flytt till något reservområde som bjuder på något nytt och som inte är totalt UTSPRUNGET från 10-mila 2013!?!?

Fundersam 2014-04-14 23:52 #116

Jag undrar varför de tagit bort kraftledningsstolpen från den lilla åkern (mellan 7:an och skogstorp på kartan i tidigare inlägg). Den fanns fortfarande där i verkligheten, men på den nya kartan är den obefintlig.

Fundersam 2014-04-14 23:52 #115

EriOL 2014-04-14 21:40 #114

Svar till inlägg av prefontaine, 2014-04-14 09:57:

Det är det nya sättet att revidera vettu! Behåll planbilden och ta in kurvbild direkt från Karttapullautin! Allt blir exakt rätt! :)

Fast skämt åsido, jämförelsen med 2001-års karta är intressant, särskilt i de flacka områdena:

http://www.domarstigen.se/doma/show_map.php?user=palmis&map=1784

Helkurvshöjder har både tillkommit och försvunnit. Fastän det är 2,5 meters ekvidistans skulle jag nog tolka det som att någon av kartorna är fel. Och bitvis ser det faktiskt ut som att den nya kurvbilden ÄR från karttapullautin.

H18 2014-04-14 20:20 #113

Tycker personligen att kartan var väldigt bra! Första kartan på länge som var lättläst utan att vara diffus. Däremot trång på Samlingsplatsen.

Anonym 2014-04-14 17:21 #112

Svar till inlägg av jj, 2014-04-14 16:30:

Väldigt bra idé! Då kan man ha större startmellanrum också.

Vasa 2014-04-14 16:42 #111

Svar till inlägg av Sigtuna, 2014-04-14 12:12:

Gubben som stod i dörren vägrade att släppa ut en även fast jag visade honom det som stod i programbladet. Känns som ni har missat lite i kommunikationen där. Det enda han tjatade om man gick ut var att de kom man inte in igen, alltså startförbud.

Dessutom tycker jag det var onödigt att Letro skulle behöva hålla till inomhus. De och deras skokartonger var en stark bidragande orsak till all trängsel innan start. Men resten av arrangemanget upplevde jag som bra.

jj 2014-04-14 16:30 #110

Varför inte lägga Natt-SM i oktober?
Då är det ju mörkt från typ kl 18. Så slipper man starta kring midnatt.
Om man kör fredagen före Smålle kan man ha start från 18.30.

H18 2014-04-14 14:50 #109

Svar till inlägg av Mx, 2014-04-14 14:22:

Det var ju inte heller gafflat i H18, och där var det även bara 1 min startmellanrum...

Elittävling 2014-04-14 14:47 #108

En fråga. Set att NattSM är en elittävling med elitklasser. Ska de vara så på mästerskap? Brukar väl enbart bara finnas en klass?

nej 2014-04-14 14:46 #107

Svar till inlägg av Sigtuna, 2014-04-14 12:12:

Fram till kl 22 fick du värma upp utomhus. Sen portades det igen.

... 2014-04-14 14:44 #106

Svar till inlägg av xM, 2014-04-14 14:36:

Bara att kolla på resultaten för att se om det behövdes

xM 2014-04-14 14:36 #105

Svar till inlägg av Mx, 2014-04-14 14:22:

Behövdes det då?

glenn 2014-04-14 14:35 #104

...men i praktiken fick vi inte gå ut. Jag påpekade för personalen att det skulle vara ok att värma upp NO om samlingsplatsen, men vi blev inte utsläppta :(

Mx 2014-04-14 14:22 #103

Svar till inlägg av Besviken(1), 2014-04-14 12:03:

...och i H20 så hade vi ingen gaffling alls...

Sent startande 2014-04-14 12:31 #102

Svar till inlägg av Sigtuna, 2014-04-14 12:12:

Programbladet stämde inte överens med hur det gick till i praktiken...

Sigtuna 2014-04-14 12:12 #101

Svar till inlägg av Besviken, 2014-04-14 11:56:

Det var tillåtet att värma upp öster om skolan, på parkeringen. Så ni var inte alls helt instängda. Det framgick bland annat av programbladet.

Besviken(1) 2014-04-14 12:03 #100

Nu blev det 2 besvikna med samma namn... men det gör inte så mycket.
Något som stör är också att de "lovade" mindre tåglöpning och mer gaffling men istället så var det kanske den sämsta gafflingen man sprungit på natt-SM på länge, dessutom med 1 min startmellanrum. Löpare som startade efter varandra hade ibland samma gaffling... och det fanns bara 2 varianter.
Sen var kartan riktigt dålig på vissa ställen och väldigt många detaljer var inte med samtidigt som höjdkurvorna var väldigt grovt ritade på många ställen.
Håller med om samlingsplatsens brister. Var inte många rätt där.

aonym 2014-04-14 12:03 #99

Svar till inlägg av Besviken..., 2014-04-14 11:59:

Hittade min jacka efter 5 min, blev jätteglad för det!

Besviken... 2014-04-14 11:59 #98

...och med tanke på berget av överdragskläder vi start vid 23.30 så borde de tidigt startande fått vänta in överraget en bra stund.... Visst, en pettitess, men ihop med det andra så drog det ner betyget.

Besviken 2014-04-14 11:56 #97

Är förvånad att ingen kritiserat startrutinen, där man inte hade möjlighet att värma upp alls innan 25 min före start (fick inte lämna samlingsplatsen, som var en trång yta inomhus... Dock fick de som startade tidigt röra sig fritt utomhus fram till 22, orättvist... Det störde mig!

sladek 2014-04-14 10:17 #96

Svar till inlägg av sladek, 2014-04-14 10:15:

...dvs, samtidigt som stödkurvan kom in i kartnormen.

sladek 2014-04-14 10:15 #95

Svar till inlägg av Sigtuna, 2014-04-12 15:11:

R för fornlämning försvann från kartnormen för en så där 20 år sedan!!!

prefontaine 2014-04-14 09:57 #94

Svar till inlägg av Ulf Rask, 2014-04-13 22:06:

Bara av nyfikenheten, vad är det som gäller för natt-SM kartan. PM säger "reviderad 2014", men på kartan står "grundmaterial: laserscanning" vilket jag tolkar som nyritning?

Dr Alban 2014-04-14 08:44 #93

I princip allt på samlingsplatsen var underdimensionerat och dåligt. Trångt och långa köer till allt. Kaos när man skulle hitta sin väska efteråt dessutom, arrangören sorterade efter färg istället för nummer. Smart!
Banläggningen lämnade också lite att önska på vissa ställen. Speciellt långsträckan till 2:an i H21.
Resten tyckte jag var helt okej.

H21 2014-04-13 23:51 #92

Håller inte alls med om kritiken. Ett bra arrangemang rakt igenom! Bra karta, stämde bra överallt tycker jag och inte sönderritad som många andra nya kartor utan tydlig och läsbar i tävlingsfart. Bra banläggning överlag, dock minus för en tråkig långsträcka i början där det inte fanns några alternativ till rakt på. Annars många riktigt bra sträckor, bra variation och genomtänkt utnyttjande av terrängen. Helt ok terräng, nästan över förväntan för att vara ett närområde i södra Uppland. Bra service för löpare innan start och efter målgång, bekvämt med samlingsplats, arena och till och med förstart inomhus. Litet minus för toakö. Annars inga brister som drar ner betyget.

1 2 3

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?